Werkwinkel groepsadministratie en verzekeringen

Interdistrictsraad 17 november ‘10

In den beginne…

• Welkom!• Kennismaking

– Ik– Jij? Naam, functie, groep,

kennis/ervaring

Inhoud en doelvan de werkwinkel

1. Groepsadministratie– Verkoopspraatje: vanuit GRL– Verkoopsdemo: werking

2. Verzekeringen– Het kader– Het spel

Groepsadmin

groepsadmin.scoutsengidsenvlaanderen.be

Word fan op Facebook!

1. Wauw, zo belangrijk!2. Zot, zo handig!3. Alright, ik doe het!

Adres: groepsadmin.scoutsengidsenvlaanderen.be

Wauw, zo belangrijk!

• Verzekerd zijn• Basis scoutsengidsenvlaanderen.BE

– Aanvraag verzekeringen– Quanta Costa– Groepsleidingcongres

• Basis scoutsengidsenvlaanderen.ORG

Wauw, zo belangrijk! (2)

• Basis inschrijvingen evenementen– Nu (HO, vorming)– Straks

• Basis mailings, groepenzoeker, terugbetalingen,…

Zot, zo handig!

• Eén lijst. En steeds de juiste.• Online

– Iedereen voor zichzelf– Leiding kijkt alles in

• Wees gepersonaliseerd– Etiketten– E-mails– Brieven

Alright, ik doe het!

• Maak één lijst.• Kijk eens naar je leden.• Kijk eens naar je groepsinstellingen. • Houd de deadlines mee in het oog.

Uitleg

• Presentatie van de makers zelf

Verzekeringen

Goed verzekerd is half gewonnen

Doel van deze werkwinkel

Vraag je steeds af:• Wie?• Wanneer?• Wat wel?• Wat niet?• Extra opties?

Wie ?

WEL:• Leden die lidgeld betalen• Specifieke periode: foeriers en losse

medewerkers

NIET:Proefleden na 2de week, oud-leiding tot

31 december, eigen functies,…

Wanneer?

WEL:• Tijdens toegelaten scoutsactiviteiten• Op weg van en naar lokaal• Zowel in België als in het buitenland

NIET:VZW-activiteiten

Wanneer… niet?

• Bij niet–scoutsactiviteiten– Geen enkele verzekering via ledenpolis is dan

nog geldig

• Meer dan 3 ja’s = aangaan ! ! !– Meer dan 100 niet–leden?– Doelpubliek meer dan helft niet scouts?– Inkomgeld?– Externe medewerkers?– Andere locatie dan scoutslokaal?

Wat wel?

1. Lichamelijke letsels2. Burgerlijke aansprakelijkheid3. Schade aan lokalen en

groepsmateriaal

Wat niet?Bepaalde…1.Lichamelijke letsels2.Burgerlijke aansprakelijkheid3.Schade aan lokalen en

groepsmateriaal

1. Lichamelijke letsels• Alle verzorgingskosten, apotheker, ziekenhuis … na

tussenkomst van mutualiteit• Vervoersonkosten als dit noodzakelijk is (doktersattest!!)• Tandprotheses• Beten, steken van dieren en insecten• Schade aan brillen en contactlenzen. Let op: gedragen

op moment van ongeval + tegelijkertijd een lichamelijk letsel

• Blijvende invaliditeit (tot 37.500€)• Tijdelijke arbeidsongeschiktheid (werkende leiding)

Maar niet…• Ziekte• Allergische aandoeningen• Ten gevolge van dronkenschap, verdovende

middelen, opzettelijk veroorzaakte schade, opzettelijke vechtpartijen

• Als gevolg van bepaalde sporten zoals deltavliegen, zweefvliegen, parasailing, parachutisme, officiële wielerwedstrijden, veldritten, …

2. Burgerlijke aansprakelijkheid• Wat ?

– Er is schade– Fout is oorzaak van de schade– De fout is jouw fout

• Wie ?– Alle leden tegenover derden– Leden tegenover leden

• Goede huisvader:– Organisatieplicht– Toezichtsplicht

Maar niet…• Schade aan persoonlijke voorwerpen• Schade aan toevertrouwd materiaal• Verlies, vandalisme en diefstal• Schade aan gehuurd materiaal (=

contractuele aansprakelijkheid)• Schade veroorzaakt door gebruik van

bromfietsen, auto’s en moto’s (eigen BA verzekering)

• Schade voortspruitend uit gebruik van springstoffen en nucleaire energie

Ook niet…

• Contractuele aansprakelijkheid• Strafrechterlijke aansprakelijkheid

3. Schade aan lokalen en groeps-materiaal

• Lokalen in eigendom en in huur• Alle groepsmateriaal ook tijdens transport

en verplaatsingVoor :• Brand• Storm en hagelschade (ook voor

opgestelde tenten!)• Waterschade• Glasverzekering (opgelet : minimum 250€)• Schade tgv diefstal na inbraak (opgelet :

minimum 2500€)

Maar niet…

• Schade veroorzaakt door leden aan eigen lokaal

• Stormschade aan lokalen in opbouw• Schade door gemis aan onderhoud• Vandalisme, verlies• Schade door natuurrampen zoals bij

voorbeeld overstromingen, …

Extra opties• Tijdelijke verzekering van foeriers en losse

medewerkers• Verzekering van groepsmateriaal, materiaal

van derden en persoonlijke voorwerpen tijdens een activiteit van Scouts en Gidsen Vlaanderen in Europa

• Tijdelijke autoverzekering (omnium; check verhuurfirma/eigenaar naar bestaande waarborgen)

• Bijkomende verzekering buitenlands kamp• Eenmalige activiteiten

LET OP: op voorhand online doorgeven !

Evenementenverzekering• Voor niet – scouts activiteiten

– Geen enkele verzekering via ledenpolis is dan nog geldig

• Meer dan 3 ja’s = aangaan ! ! !– Meer dan 100 niet – leden?– Doelpubliek meer dan helft niet scouts?– Inkomgeld?– Externe medewerkers?– Andere locatie dan scoutslokaal?

• Niet voor sportactiviteiten ! ! !• Verzekerd voor:

– BA voor 5 milj bij lich. schade, 625 000 mat. schade– Lichamelijke schade

Formulieren(verzekeringsformulier)

Formulieren(verzekeringsformulier)

• Formulier nr: 45.055.933– Lichamelijke en materiële schade en

burgerlijke aansprakelijkheid– Zal je als leiding het vaakst gebruiken

Formulier 45.055.933• Groep St-Amand W2222G• Ongeval: Zaterdag 12/10/02 om 14u op

Kerkplein 2460 Diepenbeek• Jan Van Poppel, Kerkstraat 17, 2450 Kapellen,

03/225.56.56, lidnr: 810523/56897• Geert Van Pieperzeel, Trompetstraat 123, 2450

Kapellen, 03/222 11 11, lidnr: 890912/53246• Vader van Geert: Paul Van Pieperzeel,

bediende, Trompetstraat 123, 2450 Kapellen, 03/222 11 11; bankrekening 001-1234567-89; ziekenkas: CM nr: 601025 063 - 45

NOG VRAGEN?

1 jaar gratis …(verzekerd)

Stelling 1

Je bent met je tak op kamp

en tijdens het vrije spel valt één van je leden uit de boom.

Gevolg: arm gebroken en kleine schaafwonden aan de knie

Is dit verzekerd?

1.Ja, altijd

2.Ja, maar enkel tot 1 meter hoogte

3. Ja, maar enkel de schaafwonden

4. Niets

Antwoord 1 alle lichamelijke schade altijd

Stelling 2

Ilse rijdt met de brommer naar het lokaal voor de wekelijkse vergadering. Het heeft geregend en in een bocht rijdt ze tegen een stilstaande wagen.

Gevolg: er is 250 Euro schade aan de brommer en 875 Euro aan de auto. Zelf heeft ze haar hand zwaar verstuikt.

Is dit verzekerd?

1.Ja, want het is op weg naar het lokaal : alles is verzekerd

2. De schade aan de auto is schade aan derden, dus wordt terugbetaald

3. Ja, maar enkel na vaststelling door de politie

4. Alleen de lichamelijke schade is verzekerd

ANTWOORD 4Enkel de lichamelijke schade is verzekerd door Ethias. Een bromfiets moet een eigen

verzekering hebben die zal opdraaien voor de kosten aan de wagen. Was Ilse met de fiets dan werd de schade aan de auto wel betaald

door Ethias.

Stelling 3

De kabouters spelen een partijtje voetbal op het scoutsterrein.

Een afgeweken bal komt in de ruit van het lokaal terecht.

Gevolg: de ruit is stuk

Is dit verzekerd?

1.Ja, glasverzekering zit in de brandpolis

2.Neen, glasschade is nooit verzekerd

3.Ja, alle schade toegebracht door leden is sowieso verzekerd

4.Neen, schade door leden aan eigen lokaal is nooit verzekerd

ANTWOORD 4Schade aan eigen lokaal toegebracht door eigen leden is niet verzekerd.

Stelling 4

Tijdens een ruw spel bij de jins verliest Kristof twee tanden.

Gevolg: Kristof heeft een tandprothese nodig.

Is dit verzekerd?

1.Ja, ook tanden zijn verzekerd

2. Neen, ruwe spelen zijn verboden door het verbond

3. Ja, als het gebeurde onder toezicht van een leid(st)er

4. Neen, tenzij er nog andere lichamelijke schade is

ANTWOORD 1Tandprothesen zijn verzekerd.

250 euro per tand.Max. 1250 euro per slachtoffer.

Stelling 5

Sanne rijdt met de fiets naar het lokaal.

Onderweg rijdt ze tegen een paaltje, gelukkig heeft ze zelf niets.

Gevolg: fiets is stuk

Is dit verzekerd?

1.Ja, want het gebeurt op de weg naar het lokaal

2.Neen, want het is haar eigen schuld

3. Neen, want het is haar eigen fiets

4.Ja, zolang de fiets ouder is dan 1 jaar

ANTWOORD 3Persoonlijk materiaal is nooit

verzekerd.Tip: fietsen kan je extra laten verzekeren voor bv

een kamp.Kost: 8,25%0 per schijf van 2500 euro. Minimum

20,45 euro.

Stelling 6

Tijdens het kamp loopt Katrijn een serieuze wespensteek op.

Gevolg: een allergische reactie

Is dit verzekerd?

1)Ja

2)Neen

JA

Stelling 7

Tijdens een dagtocht stropt het wiel van de rolstoel waardoor deze omkantelt.

Gevolg: schade aan de rolstoel

Is dit verzekerd?

1.Ja, maar dure rolstoelen moeten door het RIZIV gedekt worden.

2.Neen, het is immers schade aan eigen materiaal.

3. Neen, de persoon die de rolstoel duwt, moet betalen

4.Ja, maar enkel bij Akabe-leden doorgegeven aan het verbond

ANTWOORD 1Ja, dit is verzekerd, maar enkel als de rolstoel onmisbaar is voor het

akabe-lid.

OPGELET: Indien het gaat om niet in de RIZIV-

barema’s opgenomen verstrekkingen, betaalt Ethias tot

maximum 250 EUR terug.

Stelling 8

Lie wordt op kamp ziek.

Gevolg: de dokter moet langs-komen en ze moet medicatie nemen

Is dit verzekerd?

1.Natuurlijk, het gebeurt tijdens een scoutsactiviteit

2. Enkel de medicatie wordt terugbetaald

3. Volgens de spelregels van het verbond moeten zieke kinderen

onmiddellijk naar huis

4. Neen, ziekte valt niet onder de verzekering

ANTWOORD 4Ziekte is niet verzekerd. Loopt via de eigen

ziekteverzekering.

Stelling 9

De jins doen zoals elk jaar een car-wash om hun kamp te sponsoren.

Toen Koen het vuil er niet afkreeg, kwam hij op het idee om het te verwijderen met schuurpapier.

Gevolg: krassen op de auto

Is dit verzekerd?

1.Ja, want het is tijdens een scoutsactiviteit

2. Ja, want het is schade aan derden

3. Neen, want de auto is in vertrouwen gegeven door de eigenaar

4. Neen, want de schade gebeurde met opzet (als de schade was gebeurd met

een spons, was het wel verzekerd)

ANTWOORD 3Dit valt onder contractuele

aansprakelijkheid. Ook al is er niets op papier gezet, een voorwerp

gegeven met vertrouwen maakt dat je er zorg voor moet dragen. Doe je

dat niet, dan zijn de kosten voor jezelf (of de familiale verzekering).

Stelling 10

Tijdens een spel verliest Evy haar bril. Jan trapt op de bril.

Gevolg: 1 brilglas is stuk en er is een oor van de bril afgebroken

Is dit verzekerd?

1.Neen, want enkel de bril is kapot.

2. Neen, brillen moeten afgezet worden tijdens ruwe spelen

3. Ja, glasschade is verzekerd

4. Neen, het is schade aan eigen materiaal

ANTWOORD 1Neen!

Maar de schade aan een bril is wel verzekerd als er ook lichamelijke schade is.

Stelling 11

Bij de voorbereiding van de vergadering van de kapoenen, trekt leider Igor foto’s voor op de tak cd-rom.

Er vliegt een bal tegen het fototoestel.

Gevolg: er is voor 200 Euro schade aan het fototoestel

Is dit verzekerd?

1.Neen, want het is niet tijdens de vergadering

2. Ja, want elke verzekering geldt ook tijdens de voorbereiding van de

activiteit

3. Ja, als de leider in kwestie ook lichamelijke schade heeft

4. Neen, want het is schade aan eigen materiaal

ANTWOORD 4Weerom: persoonlijk materiaal is niet

verzekerd. Sluit een extra verzekering af voor persoonlijk materiaal.

Stelling 12

De kapoenenleiding, Sanne 18 jaar, Koen 18 jaar, Griet 19 jaar en Pieter 20 jaar zijn met hun kapoenen op kamp. Jolien breekt haar arm. Is Jolien verzekerd ?

Is dit verzekerd?

1. Neen, er is geen 21-jarige

2. Ja, ook al er is geen 21-jarige

3. Ja, maar de operatiekosten zijn niet verzekerd

4. Ja, enkel als er een leiding Jolien heeft zien vallen

ANTWOORD 2Lichamelijke ongevallen zijn altijd verzekerd

tijdens scoutsactiviteiten.

Stelling 13

Kan een niet-aanwezige 21-jarige als kampverantwoordelijke worden opgegeven ?

1. Ja, want de groepsleiding heeft het kampvisum ondertekend

2. Ja, zolang hij elke dag maar eens langskomt op het kampterrein

3. Neen, er moet steeds een 21-jarige kampverantwoordelijke aanwezig

zijn

ANTWOORD 3Dit moet niet direct iemand van de takleiding zijn. Dit kan ook een groepsleider, foerier of ouder zijn. Indien die niet aangesloten is moet er een extra verzekering

als tijdelijk lid afgesloten worden.

Dit gegeven staat niet in de wet. Een 18-jarige kan in principe gewezen worden op zijn verantwoordelijkheden als leider.

Toch voegt Scouts en Gidsen Vlaanderen dit in als extra regel omdat 21-jarigen meer ervaring hebben en dus beter de

verantwoordelijkheid van een kamp op zich nemen. Ethias volgt de redenering van Scouts en Gidsen Vlaanderen hierin.

Stelling 14

Tijdens het fruit snijden op kamp,

snijdt foerier Sarah in haar vinger.

Gevolg: het is een diepe snee en zij zal dus naar de dokter of het ziekenhuis moeten om het te laten naaien

Is dit verzekerd?

1.Ja, als er een verzekering op voorhand werd afgesloten voor de

foerier

2. Neen, want fruitsnijden is door de verzekering verboden

3. Ja, elke deelnemer aan activiteiten is sowieso verzekerd

4. Neen, want ze brengt zichzelf schade toe

ANTWOORD 1Foeriers zijn soms geen actieve

leden. Deze kunnen extra verzekerd worden. Deze verzekering kost je 4 euro per persoon en is geldig voor 1

maand.

Stelling 15

Jonggiver Jonas botst met een winkelkarretje tegen een geparkeerde auto. Bluts + schrammen in auto. Is dit verzekerd??

1. Nee, want het winkelkarretje is eigendom van het grootwarenhuis.

Zij moeten opdraaien voor de kosten.2. Ja, maar Jonas wordt wel

aansprakelijk gesteld omdat hij dit gedaan heeft.

3. Nee, de leiding draait op voor de kosten omdat ze Jonas niet met het wagentje hadden mogen laten rijden.

4. Ja, maar er is wel een franchise van 250€. Die zal Jonas dus zelf moeten betalen.

antwoord 2Tegenpartij vordert de kosten terug. Ethias

erkent de aansprakelijkheid van Jonas, maar vraagt eerst gegevens van de familiale verzekering van de ouders op, zodat die in

eerste orde kunnen uitbetalen. Is er geen familiale verzekering, dan betaalt Ethias

alle kosten.

Stelling 16

De givers zijn op kamp in Bouillon.

Ze gaan daar aan muurklimmen doen. Jan valt.

Gevolg: hij heeft een hoofdwonde en zal naar het ziekenhuis moeten

Is dit verzekerd?

1.Neen, muurklimmen is een activiteit met een verhoogd risico en is verboden door het verbond

2. Ja, zolang er professionele begeleiding is

3. Neen, ziekenhuiskosten worden niet terugbetaald (enkel dokterskosten)

4. Ja, elke scoutsactiviteit is verzekerd

ANTWOORD 2Professionele begeleiding gebeurt door een

erkende monitor.

Stelling 17

Op dinsdag, woensdag en donderdag zit er ’s avonds altijd wel iemand in het lokaal om gezellig een pintje te pakken. Iedereen weet dit en de leiding heeft dan ook de afspraak om op deze avonden een pintje te komen drinken. Leider Jan is elke avond van de partij. Die donderdag was Jan met zijn fiets op weg naar het lokaal. Het had geregend die avond en in een bocht gaat hij onderuit. Gevolg: een gekneusde rib en een gebroken pols. Hij wordt met de ambulance naar het ziekenhuis gebracht waar hij direct een ingewikkelde operatie moet ondergaan aan zijn pols. Is dit alles verzekerd?

1. Ja, lichamelijke schade is altijd verzekerd.

2. Neen, zo’n scoutscafé is immers geen scoutsactiviteit.

3. Ja, maar de operatie- en verzorgingskosten zullen maar uitbetaald worden tot een maximum van 5 000 € per schadegeval.

4. Ja, zo’n scoutscafé is wel een scoutsactiviteit aangezien er met een vaste frequentie wordt afgesproken

Antwoord 2Zo’n scoutscafé is geen scoutsactiviteit. Een éénmalig verkennercafé zou dat wel zijn, een bijna dagelijkse afspraak in het

lokaal niet.

Stelling 18

De jonggivers hebben een fietsvergadering.

Tijdens de vergadering rijdt Tom tegen de fiets van Katrien.

Gevolg: twee fietsen beschadigd, geen lichamelijke schade

Is dit verzekerd?

1.Ja, alle 2 de fietsen

2. Ja, maar alleen de fiets van Katrien

3. Neen, want de fietsen zijn allebei persoonlijk materiaal

4. Neen, tenzij de schade meer dan 250€ bedraagt

ANTWOORD 2Tom rijdt tegen de fiets van Katrien. Hij

brengt dus de schade toe. Dit valt onder de verzekering burgerlijke aansprakelijkheid. Ethias betaalt de kosten van de fiets van

Katrien terug (na tussenkomst van familiale verzekering).

Stelling 19

De volledige welpentak gaat samen met de leiding spelen op een besneeuwde akker, en maakt ook 3 sneeuwmannen.

De akker was al bezaaid met wintertarwe en de plantjes kwamen reeds uit. Een deel van de aanplant is beschadigd.

Is dit verzekerd?1. Neen, de schade moet betaald worden door alle

leden die er toen bij waren. Men mag immers niet ongevraagd op privéterrein komen.

2. Neen, maar toch moeten ze niet betalen. De boer had zijn veld maar beter moeten afbakenen. (met pinnekesdraad enzo)

3. Ja, het gebeurt tijdens een scoutsactiviteit en zonder opzet. Burgerlijke aansprakelijkheid is verzekerd.

4. Ja, maar toch zal de leiding de eerste schijf van 250€ zelf moeten betalen.

ANTWOORD 3 Tegenpartij maakt zelf een raming van de verminderde opbrengst van de akker en vraagt Scouts en Gidsen Vlaanderen vzw om de kosten te betalen. Ethias erkent de aansprakelijkheid van de groep, en betaalt de geraamde schade terug.

Stelling 20

De jins gaan met een gehuurd busje op kamp naar Spanje. Ze geraken betrokken in een ongeval. Heel de rechterkant van het busje is beschadigd en Tom en Katrijn worden met kwetsuren naar het ziekenhuis gebracht.

Is alles verzekerd?1. Neen, enkel de lichamelijke schade en de

repatriëring zijn verzekerd. De kosten aan het busje niet.

2. Ja, alles is verzekerd, ook in het buitenland.3. Neen, enkel de lichamelijke schade is verzekerd.

Repatriëringen en schade aan het busje niet.4. Neen, de chauffeur draait voor alle kosten op.

Hij zat achter het stuur en draagt desgevolg de verantwoordelijkheid van alle inzittenden.

ANTWOORD 3 Lichamelijke schade is ook verzekerd in het buitenland. Repatriëring daarentegen niet. Daarvoor kan je een reisbijstandverzekering afsluiten via ‘t verbond.Om kosten te vermijden aan gehuurde wagens sluit je best een extra verzekering af (afhankelijk van je contract)

Tips• Alles verzekerd? • Bij huren van materiaal, altijd nagaan of de

verhuurder geen eigen verzekering heeft. Zoniet, zelf verzekering afsluiten.

• www.scoutsengidsenvlaanderen.be/administratie/verzekeringen om online verzekeringen af te sluiten ! ! !

• verzekeringen@scoutsengidsenvlaanderen.be • = Ria Janssens

Nu nog vragen ?

Bedankt !

De beheerscommissie van 2004-2009