Den Haag, Prinsjesdag 2013

Welkom bij de Masterclass Inkomen

@Aegon_NL #AegonPD13

ProgrammaTijd Activiteit

10.15 uur 2014: Begin van het einde van het hybride stelsel? Arend Jansen (Manager Special Deals, Aegon)

10.50 uur Stabiliteit en risico’sBoukje Cuelenaere (Directeur Astri)

11.25 uur De steeds maar wijzigende wetgeving in de praktijkDik van Leeuwerden (Manager Kenniscentrum Wet- & Regelgeving, ADP)

12.00 uur Lunch

13.00 uur De koninklijke stoet vertrekt vanaf Paleis Noordeinde naar de Ridderzaal

14.00 uur Plenair debatPrinsjesdag: gevolgen voor inkomen van nu en later

15.00 uur Netwerkborrel

Arend JansenManager Special Deals, Aegon

Den Haag, Prinsjesdag 2013

2014: Begin van het einde van het hybride stelsel?

4

PUBLIEK PRIVAAT

5

HBA NV (Het Beste Advies) Financiële dienstverlening

1.120 medewerkers Loonsom € 55.3 mio

MT heeft een korte/ middellangetermijnvisie

Een voorbeeld: HBA NV

6

WIA-instroom (nu nog in WIA): 2009: 3 medewerkers 2010: 1 medewerker 2011: 2 medewerkers 2012: 3 medewerkers

WIA-uitstroom: 1 medewerker 35-: 2 medewerkers

Kengetallen HBA

7

Verdeling WIA ► 5 x 80-100%► 1 x 65-80%► 1 x 55-65%► 1 x 45-55%► 1 x 35-45%

Er lopen 2 bezwaarprocedures Er zijn 24 zieken, langer dan 3 maanden Er zijn geen WIA-vangnetgevallen Totaal 62 contracten bepaalde tijd

En nog wat meer HBA cijfertjes

8

Wat vindt u van HBA voor WGA en ZW?

9

HBA is sinds 1-1-2009 eigenrisicodrager en verzekerd bij maatschappij X:► Premie 0,28%► Premiegarantie 5 jaar

Voorstel volgt van X:► Premie 0,89%► Premiegarantie 1 jaar

WGA-Eigen risicodragen

10

1. Verzekerd blijven bij X

2. Andere verzekeraar zoeken

3. Eigen risicodrager worden zonder verzekering

4. Terug naar het UWV

HBA heeft vier opties

11

Alvorens offerte risicoscan Analyse verzuim-WIA-protocol en –beleid Y wil participeren in risicobeheersing:

► Financieel► Operationeel

Premievoorstel 0,49%, 1 jaar premiegarantie

Verzekeraar Y

12

WIA-uitkering vanaf dag 1 voor eigen rekening Idem voor re-integratie gedurende 12 jaar Borgstelling verplicht Kosten Nationale Borg voor HBA 0,09%

Echt eigenrisicodrager

13

HBA betaalt 4 jaar minimumpremie (nu 0,13%) Daarna eigen schadelast x correctiefactor (≈) Geen 12 jaars re-integratieverplichting Na 2 jaar regie bij UWV

Terug naar UWV

14

Nationale Borg

Verzekeraar Y

UWV

€ 49.770,-plus

schadelast

€ 71.890,-plus ? x (≈) schadelastna 4 jaar

€ 259.700,-

De keuze

15

Nationale Borg

Verzekeraar Y

UWV

€ 71.890,-plus ? x (≈) schadelastNa 4 jaar

€ 49.770,-plus

schadelast

€ 259.700,-

۷Mijn advies aan HBA

16

Excl. correctiefactor (!), uitstroom, re-integratiekosten, verrekening bijdrage verzekeraar Y etc.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 140

50000

100000

150000

200000

250000

300000

350000

400000

450000

WGA-lastenVerzekeraar Y

HBA met langetermijnvisie

17

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 140

50000

100000

150000

200000

250000

300000

350000

400000

450000

WGA-lastenVerzekeraar Y

En dan nog liever zo

18

In 2012 één ZW-instromer, ZW-last 2012 € 12.550,- In 2013 nog geen ZW-instromer, ZW-last € 9.895,- Gedifferentieerde ZW-premie 2014:

(0,02% - 0,10%) x 2 + 0,34% = 0,18% = € 99.540,-

HBA en BeZaVa

19

Drie mogelijkheden: Bij UWV blijven (premie € 99.540,-)

Privaat verzekeren (premie € 78.605,-)

Eigen risicodrager zonder verzekering

Als ik HBA was …

ZW-keuze HBA

۷۷

20

De kans is reëel dat HBA kiest voor deels zelf uitvoeren en deels UWV.

Kortom

21

PUBLIEK PRIVAAT

22

Is dit slecht voor BV Nederland?

Vraag

23

Ja!

Mijn antwoord

24

Hoe keren we het tij?

25

1. Re-integratie

2. Re-integratie

3. Re-integratie

De verzekeraar

26

Adviseer ook op dienstverlening in plaats van sec op prijs

De consultant

27

1. Schaf perverse prikkel van terugkeer tegen minimumpremie af

2. Biedt verzekeraar de ruimte om effectief te re-integreren

3. Laat UWV focussen op kerntaken keuren en (her)beoordelen

De overheid

Dank voor uw aandacht!

Arend JansenManager Special Deals, Aegon

Den Haag, Prinsjesdag 2013

Boukje CuelenaereDirecteur Astri

Den Haag, Prinsjesdag 2013

Stabiliteit en risico’s

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 31

Ontwikkeling hybride stelsel

Masterclass Inkomen

Aegon Den Haag

Boukje Cuelenaere17 september 2013

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 32

AStri Beleidsonderzoek en -advies• Sinds 1992Recent:• WGA Tussenevaluatie 2009• WIA evaluatie (2011)• Onderzoek Ontwikkeling hybride financiering WGA

(2013)• Divers onderzoek ziekteverzuim,

arbeidsongeschiktheid en re-integratie

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 33

Opzet presentatie

• Geschiedenis hybride financiering WGA• Praktijk eigen risicodragerschap• Wat ging er mis?• Hoe stabiel is hybride systeem nu?

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 34

Geschiedenis: keuze ERD• Keuze al ten tijde van WAO mogelijk• Invoering WGA: expliciet keuze voor hybride stelsel

waarvan toekomst nog niet duidelijk was• Doelstelling: stimulans preventie en re-integratie• Rol voor

• Verzekeraars: premiestelling en marktaandeel• Werkgevers: kat uit de boom kijken• Branche organisaties: mantelovereenkomsten

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 35

Tussenevaluatie WGA 2009• Geen verschil in WGA-risico tussen privaat en publiek

verzekerde werkgevers• Maar ook geen verschil in re-integratie-activiteiten• Doel hybride financiering leek toen nog niet bereikt• Aandeel ERD toen 20%: opmerkelijk laag gezien

financieel motief van werkgevers• 3 verzekeraars dominant• Voordelen privaat verzekeren nog niet zichtbaar

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 36

Praktijk ERD anno 2012 (1)• Aandeel ERD gestegen naar 37% van werkgevers

met 45% van werknemers• Meer werknemers hebben met ERD te maken maar

zijn zich daar vaak niet van bewust• Zij ontvangen uitkering van UWV, maar UWV

verzorgt geen dienstverlening voor deze groep• Lang niet alle betrokken werknemers weten waar

zij wel terecht kunnen

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 37

Praktijk ERD anno 2012 (2)• Premiehoogte belangrijkste motief voor keuze ERD-

schap EN verwacht voordeel op termijn• Sterke stijging ERD in 2010, door sterke stijging

UWV premie• Advies adviseur bepaalt verzekeraar bij meeste

werkgevers

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 38

Gedrag werkgeversAnalyse op basis van data UWV en belastingdienst• Kans op overstappen groter bij werkgevers zonder

staartlasten• Vooral kleine bedrijven met staartlasten hebben

kleinere kans om over te stappen (30 procentpunt)• Grote bedrijven zonder staartlasten: bij UWV

minimumpremie kleinere kans op overstappen

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 39

Profielen werkgevers• Startende bedrijven starten publiek en stappen vaak in jaren

daarna over • Werkgevers tot 25 werknemers: aanwezigheid lopende

schadegevallen is bepalend• Grote werkgevers op minimumpremie: blijven veelal publiek• Met maatwerkpremies zijn echt grote werkgevers (>250) wel

naar ERD-schap te halen: laag instroomrisico bij grote werkgever verhoogt wel de kans op overstappen

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 40

Stand van zaken• Zelfselectie door werkgevers, afhankelijk van

publieke EN private premie• Verzekeraars veelal risico te laag ingeschat

heroriëntatie op WGA-markt• Verhoging private premies 2013• Verzekeraar kan eisen stellen aan werkgever, niet

aan werknemer

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 41

Het begon zo mooi….• Politieke beslissing continuering hybride stelsel…• Premies bleken niet kostendekkend forse

premiestijgingen• Herkeuringen kwamen niet van de grond• Aandeel WGA 80-100 vele malen groter dan

verwacht• Werkhervatting vanuit WGA bleef ook achter bij

verwachting

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 42

Waar ging het mis…

• Grote groep WGA 80-100 welke populatie?• Met zeer beperkte werkhervattingskans re-

integratie- activiteiten?• En weinig herkeuringen convenant VvV – UWV

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 43

WGA 80-100 nader bekeken(1)– WGA: regeling Werkhervatting Gedeeltelijk

Arbeidsgeschikten- Aandeel 14% WGA 80-100 verwacht, werd

56% in 2011– WGA 80-100 = niet duurzaam volledig

arbeidsongeschikt tegenspraak!

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 44

Intermezzo: wanneer duurzaam ao? Verbetering van belastbaarheid is uitgesloten

duurzaam ao = IVA Geen redelijke of goede verwachting dat belastbaarheid

binnen eerstkomende jaar verbetert EN ook geen redelijke of goede verwachting in eerste jaar daarna duurzaam ao = IVA

Tweedeling: Redelijk tot goede verwachting versus Niet of nauwelijks verbetering te verwachten

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 45

WGA 80-100 nader bekeken(2)• Beoordeling WGA 80-100 of IVA is complex• Beoordeling Niet duurzaam, dus WGA is default• IVA oordeel krijgt extra kwaliteitscheck,

WGA 80-100 oordeel niet• Herbo WGA 80-100:

• 64% ongewijzigd

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 46

Kenmerken WGA 80-100 populatie• 48% is jonger dan 45 jaar (IVA 18%)• 55% is vrouw (IVA 45%)• 65% opleiding t/m startkwalificatie (69% IVA)• 38% deeltijdwerk (< 32 uur) (idem IVA)• Diagnoses: psychische ziekten en

persoonlijkheidsstoornissen oververtegenwoordigd• Relatief veel vangnetters

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 47

Re-integratie door verzekeraars• Verschillende vormen:

• Koppeling aan arbodienst• Strikter op uitvoering en handhaving door

werkgever• 47% van ERD werkgevers krijgt (volgens hun zeggen) re-

integratie ondersteuning van verzekeraars in WGA-periode

• Nog geen zicht op resultaten, zou in theorie moeten werken…

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 48

Convenant oplossing voor herkeuringen?• Nee, omdat aandeel 80-100 niet wezenlijk zal

veranderen• Ja, omdat verzekeraars en UWV toenadering

zoeken, elkaars taal moeten gaan spreken• Op individueel niveau kan convenant naar

verwachting een verbetering brengen, collectief niet

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 49

Stabiliteit? (1)• In 2009: te vroeg voor conclusie• 2012/2013: meer markt ERD door UWV

premiestelling, lijkt stabieler• UWV premiestelling was echter grotendeels

leidend voor bewegingen werkgevers• Dat effect is met schokken te zien (tot nu toe)

vanwege looptijd private contracten

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 50

Stabiliteit (2)• 2013: nog steeds te vroeg voor conclusie: eerste

mogelijkheid grote beweging terug naar publiek• Onduidelijkheid over ontwikkeling risico• Dit wordt versterkt door WGA-flex: onzekerheid

over risico edv (tijdelijke dvb)• Perverse prikkel: terugstappen naar UWV op

laagste premie met achterlating van schade bij verzekeraar

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 51

Stabiliteit? (3)• Ja, want redelijke gelijkwaardige aandelen EN

vergelijkbare instroomkansen en re-integratie-resultaten

• Nee, want alleen prijsconcurrentie en daarvoor zijn UWV en verzekeraars nooit gelijkwaardig

• Opvallend is dat het verzekeraars tot nu toe niet gelukt is om betere resultaten te realiseren zijn die mogelijkheden er wel?

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 52

Tot slot: heroverweging WGA 80-100 Re-integratie is niet te bereiken voor deze groep Stop wg verantwoordelijk na 2 jaar Tot moment dat betrokkene weer

restverdiencapaciteit (= re-integratiemogelijkheden) heeft

(uiteraard met gevolgen voor publieke premiestelling!)

Visie op duurzame arbeidsparticipatie 53

Tot slot: focus ERD-schap op re-integratie • Adviseurs spelen centrale rol in beslissing

werkgevers• Kijk verder dan premies en neem schadelast op

lange termijn in overweging mee!

==BEDANKT VOOR UW AANDACHT==

Dik van LeeuwerdenManager Kenniscentrum Wet- & Regelgeving, ADP

Den Haag, Prinsjesdag 2013

De steeds maar wijzigende wetgeving in de praktijk

De steeds maar wijzigende wetgeving in de praktijkDik van Leeuwerden

Manager Kenniscentrum Wet- & Regelgeving

ADP Nederland B.V.

Even voorstellen

Dik van Leeuwerden (1958)

getrouwd, 2 kinderen

LB/SV sinds eind 1980

Belastingdienst, Deloitte, ADP

Hobby’s: hardlopen, voetbal

Nog even voorstellen

De politiek beïnvloedt hun werk

Herkent u deze?

En deze?

Steeds meer

Herkent u deze?

Waarom samenwerken?

Praktijk?

FA SA P&O

Zo kan het ook!

De agenda van de HR en salarisprofessional

Werkkostenregeling

Aanpassen AOW/pensioen

leeftijd

SEPA

BeZaVa

Overige nieuwe wetgeving

Belangrijke loonkostensubsidies

Subsidies in de loonsfeer niet via loonaangifte

No-risk polis

Loondispensatie Wajong

Proefplaatsing

Aanpassingen op werkplek

Subsidies in de loonsfeer via loonaangifte

Afdrachtverminderingen

S&O

Zeevaart

Onderwijs

Premiekortingen

Premiekortingen ouderen

50+ uitkeringssituatie; 62 jaar of ouder (tot 2012)

Arbeidsgehandicaptenkorting

Overgangsrecht premievrijstelling

Praktijk van ERD betalingen

Praktijk ERD betalingen

UWV

• Betaalt uitkering aan werknemer• Stuurt rekening naar werkgever

Werkgever• Betaalt eventueel aanvulling of loon aan werknemer• Betaalt factuur aan UWV• Declareert bij verzekeraar

Verzekeraar• Betaalt factuur aan werkgever

Nieuwe premies in de praktijk

Werkgevers ontvangen één beschikking (medio

november)

Eén percentage werkhervattingskas bestaande uit

drie componenten

I. Gedifferentieerde WGA-vast

II. Gedifferentieerde WGA-flex

III. Gedifferentieerde ZW

NB: Kleine werkgevers alleen beschikking

WGA-vast

Basispremie van 4,45% > 5,65%

Verantwoording in de loonaangifte

Gegevensnaam Totaal gedifferentieerde premie WGAWhk

Identificatie TotPrWgaWhk TotPrGediffWhk

Omschrijving Het bedrag dat de administratieve eenheid in het aangiftetijdvak aan gedifferentieerde premie WGAWhk moet afdragen.

Condities [12061402] Optioneel

[12071403] In een volledige aangifte moet de Totaal gedifferentieerde premie WGAWhk gelijk zijn aan de (afgeronde) som van de

Gedifferentieerde premie WGAWhk van alle opgegeven werknemersinkomstenverhoudingen.

Toelichting Eventuele premiekortingen mogen niet op dit bedrag in mindering worden gebracht, maar moeten in één of meer van de rubrieken Premiekorting worden

opgegeven.

Formaat Bedrag(10)

Verantwoording in de loonaangifte (2)

GegevensnaamGedifferentieerde premie Whk

Identificatie PrGediffWhk

Omschrijving

 

 

Het bedrag dat door de administratieve eenheid in het tijdvak verschuldigd is voor de inkomstenverhouding aan gedifferentieerde premie Whk.

Condities [1405] Verplicht

Toelichting De gedifferentieerde premie Whk bestaat uit de volgende premiecomponenten:

- WGA-lasten vaste dienstbetrekking (voor vast personeel);

- WGA-lasten flexibele dienstbetrekkingen (voor de vangnetters);

- ZW-lasten.

 

Als een werkgever eigenrisicodrager voor de WGA en/of ZW is, kunnen zich drie situaties voordoen:

1. De werkgever is alleen eigenrisicodrager voor de WGA:

In deze situatie is de werkgever de componenten WGA-lasten flexibele dienstbetrekkingen en ZW-lasten verschuldigd. De WGA-lasten flexibele dienstbetrekkingen is hij als

eigenrisicodrager voor de WGA verschuldigd tot en met het jaar 2015.

2. De werkgever is eigenrisicodrager voor de WGA en de ZW:

In deze situatie is de werkgever alleen de component WGA-lasten flexibele

dienstbetrekkingen verschuldigd. De WGA-lasten flexibele dienstbetrekkingen is

hij als eigenrisicodrager voor de WGA verschuldigd tot en met het jaar 2015.

3. De werkgever is alleen eigenrisicodrager voor de ZW:

In deze situatie is de werkgever alleen de componenten WGA-lasten vaste

dienstbetrekking en WGA-lasten flexibele dienstbetrekking verschuldigd.

 

Met betrekking tot een WSW-er kan een gemeente of de rechtspersoon op grond van een gemeenschappelijke regeling geen eigenrisicodrager zijn voor de WGA. Voor deze

personen zijn altijd de (vervangende) rekenpremies voor de WGA-lasten verschuldigd.

 

Als de vrijstelling op grond van de premievrijstelling marginale arbeid (PMA) van toepassing is wordt de premie op 0 gesteld.

 

Als een premiekorting van toepassing is wordt de premie vermeld die verschuldigd zou zijn als géén korting werd toegepast.

 

Wachtgelders die onder de oude regeling vallen hebben geen aanwas in het cumulatieve premieloon Ufo en het cumulatieve premieloon sectorfonds. Voor hen geldt als

grondslag voor de berekening van de gedifferentieerde premie Whk de aanwas in het cumulatieve premieloon gedifferentieerde premie Whk.

Formaat Bedrag(10,2)

Impact voor de praktijk

Financiële lasten kunnen/zullen

stijgen;

Controle beschikking is noodzakelijk

Betere registratie flex- werknemers

ziek uit dienst nodig;

Afspraken in arb.ovk. over re-

integratie;

Al of niet ERD worden wordt van

groter belang;

Praktische gevolgen

Vanaf juli 2013 brief van UWV

Overzicht met ziektewet uitkeringen 2012 aan (ex) werknemers

Binnen 4 weken opvragen uitkeringsbeschikkingen

Na ontvangst, 6 weken de tijd om bezwaar maken

Later in 2103

Overzicht met WGA uitkeringen 2012 aan (ex) werknemers

Mogelijkheid: kopieën van deze beslissingen opvragen en bezwaar maken.

Wat moeten werkgevers doen?

1

•Administreer tijdelijke werknemers die ziek uit dienst (zijn) (ge)gaan

2

•Maak voortijdig afspraken over meewerken aan re-integratie

3

•Blijf zieke ex-werknemers volgen

4

•Weet wie een no-riskpolis heeft?

De praktijk

Wat moet er gebeuren?

Regie voeren

Is dit uw klant?

Uw uitdaging

Van: Naar:

Breng uw klant

Enkele praktische tips voor uw klant

Pak het initiatief

Communiceer

Kijk kritisch naar processen

Wees op de hoogte van alles wat

er speelt

Vooral doorgaan!

Bedankt voor uw aandacht!

Vind alle presentaties vanaf morgen in de LinkedIn-groep ‘Kennisplatform Inkomensprofessionals’ of op de registratiesite

Arend JansenManager Special Deals, Aegon

Den Haag, Prinsjesdag 2013