Hoe krijgen we de zorgkosten omlaag en de kwaliteit omhoog.

6 september 2012

20:00 – 21:00 uur 58

@VpkChat: Hey allemaal! Welkom bij #vpkchat, de wekelijkse Twitterchat voor #verpleegkundigen. Jullie moderator is @FrisoRaemaekers

September 6, 2012, 6:00 pm

@VpkChat: Vanavond "Hoe krijgen we de zorgkosten en de kwaliteit omhoog" Eerst de voorstelronde - Wie ben je en in welk zorgveld werk je? #vpkchat


@HermaBoom: Dag allemaal, ik ben oud-verpleegkundige, CDA kandidaat en geïnteresseerd in jullie ideeën. #vpkchat


@ggzpreventie: ow wauw voorstelronde, bartholomeus is de naam. evaringdekundige schizofrenie, 15 jaar GGZ, 20 jaar schizo #ggz #vpkchat


@Anne_Koebr: Hallo, ik ben wijkverpleegkundige met o.a. interesse in actualiteiten binnen de gezondheidszorg/politiek #vpkchat


@HermaBoom: @VpkChat bedoel je echt zorgkosten omhoog of niet-zorgkosten omlaag? #vpkchat


@zusterIris: kosten < q> door betere afstemming disciplines/ afdelingen/specialismen/sectoren. rol voor verpleegkundige. #vpkchat


@HermaBoom: @zusterIris kun je iets meer zeggen over rol verplk? #vpkchat


@EneriSab: goedenavond, ik Irene verpleegkundig in de extramurale zorg en de palliatieve zorg. Hoop weer op mooie discussies en gesprekken. #vpkchat


@zusterIris: sorry niet voorgesteld verpleegkundige, 1 jr geleden gestopt als directeur dankzij erfenis even op adem komen en v afstand kijken #vpkchat


http://twitter.com/zusterIris/statuses/243771988496236544

http://www.twitter.com/zusterIris

http://twitter.com/EneriSab/statuses/243771926701539328

http://www.twitter.com/EneriSab

http://twitter.com/HermaBoom/statuses/243771897031053312

http://twitter.com/zusteriris

http://www.twitter.com/HermaBoom




http://twitter.com/%3Cstrong%3Evpkchat%3C/strong%3E


http://twitter.com/Anne_Koebr/statuses/243771515907227648

http://www.twitter.com/Anne_Koebr

http://twitter.com/ggzpreventie/statuses/243771511595487232

http://www.twitter.com/ggzpreventie



http://twitter.com/VpkChat/statuses/243770876502360064

http://www.twitter.com/VpkChat


http://twitter.com/frisoraemaekers



http://search.tweetreports.com/q/topic/vpkchat/id71644.html





























@Anne_Koebr: Zorgkosten omlaag.... minder in hokjes denken.. (zie tweet vanavond half 8..) #vpkchat


@HermaBoom: @zusterIris maar nog steeds zuster Iris! #vpkchat


@VPstudentenGC: RT @VpkChat: Hey allemaal! Welkom bij #vpkchat, de wekelijkse Twitterchat voor #verpleegkundigen. Jullie moderator is @FrisoRaemaekers


@EneriSab: Rol van de vpk kan veel breder in gezet worden. Wel oppassen dat de vpk niet een elite rol gaat worden. #vpkchat


@TheodoorVisser: #vpkchat Theodoor Visser, in opleiding tot ggz verpleegkundig specialist. Ik denk dat de kosten omlaag kunnen als de verzekeraars 1/2


@ggzpreventie: STELLING: door zorgleverancier te laten houden wat overblijft aan budget werkt contra patientenbelang #ggz #vpkchat


@zusterIris: @hermabooom in hart en nieren! #vpkchat


@HermaBoom: @Anne_Koebr en hergebruik en niet automatisch verstrekken #vpkchat


@lisettewiersma: RT @josdeblok: #vpkchat verpleegkundigen moeten zelf de leiding hebben over de wijze waarop het verpleegkundig vak in de praktijk ingevu ...


@ggzpreventie: hoe ziet men het goedkoper maken zorg door betere afstemming dan ? #ggz #vpkchat


@HermaBoom: @ggzpreventie eens, moet terug in zorg of ten behoeve van zorg #vpkchat


@zusterIris: kosten< Q> veel meer gebruiken v.en duidelijk maken expertise verpleegkundige/zorgdiagnostiek #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom exact!!! De wat oudere sc mobielen / sta op stoelen zijn vaak nog prima na een controle oid.... #vpkchat



http://twitter.com/hermaboom





http://twitter.com/ggzpreventie




http://twitter.com/lisettewiersma/statuses/243772647069085698

http://twitter.com/josdeblok

http://www.twitter.com/lisettewiersma


http://twitter.com/anne_koebr



http://twitter.com/hermabooom




http://twitter.com/TheodoorVisser/statuses/243772425072963584

http://www.twitter.com/TheodoorVisser



http://twitter.com/VPstudentenGC/statuses/243772272308023296



http://www.twitter.com/VPstudentenGC












http://www.twitter.com/VPstudentenGC


















http://www.twitter.com/lisettewiersma















@ggzpreventie: STELLING: salaris is grootste kosten post van #zorg. Vergrijsde arbeidsvloot ? wat nu ? #ggz #vpkchat


@EneriSab: @ggzpreventie Ik ga jou stelling niet begrijpen, bedoel je dat er teveel bij zorgleverancier blijft liggen, te weinig voor patient? vpkchat


@Anne_Koebr: Betere afstemming, 1 woord, communicatie, duidelijkheid #vpkchat


@TheodoorVisser: #vpkchat niet alle macht krijgen over de zorgverleners. Marktwerking lijdt tot duurdere zorg, ik merk het in de praktijk.


@HermaBoom: @Anne_Koebr en er staan er veel bijna ongebruikt bij mensen thuis.. #vpkchat


@VpkChat: Het zorgstelsel in NL hoort bij de beste ter wereld, maar door vergrijzing lijkt dit onhoudbaar. Wat zijn jou oplossingen? #vpkchat


@Anne_Koebr: @zusterIris eens, de expertise v professionals wordt vaak vergeten. Terwijl wij toch vaak een duidelijk beeld hebben vd situaties #vpkchat


@ggzpreventie: wat als strak de #grexit er is en #spexit #itexit ? wat dan ? onbetaalde zorg ? #ggz #vpkchat


@HermaBoom: @ggzpreventie inservice opleiding terug, combinatie werken en leren is voor jongeren interessant #vpkchat


@HermaBoom: #CDA Sturen op gezondheidswinst en kwaliteit van zorg. Niet langer sturen op (meer) productie. #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom klopt, zelf duale hbo-v gedaan! Ervaring is belangrijk voor tijdens en na je opleiding #vpkchat


@FrankScholman: RT @HermaBoom: Dag allemaal, ik ben oud-verpleegkundige, CDA kandidaat en geïnteresseerd in jullie ideeën. #vpkchat


http://twitter.com/FrankScholman/statuses/243773705539424256


http://www.twitter.com/FrankScholman
































































@zusterIris: nieuw bloed is nodig. andere, meer moderne manieren van opleiden. MET meester/gezelsysteem EN E-learning. #vpkchat


@christinerompa: “@VpkChat: Vanavond "Hoe krijgen we de zorgkosten en de kwaliteit omhoog" #vpkchat -- Zorgkosten omlaag mag ik hopen ipv omhoog?


@ggzpreventie: kwaliteit zorg moet door @igznl gegarandeerd worden, randvoorwaarden goeie zorg checken #ggz #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom Sturen op productie, mag het niet eens horen! Zorg voorop waarbij tijd genomen wordt voor de mensen #vpkchat


@HermaBoom: @zusterIris eens, ben daar zelf 'groot' mee geworden, is veilige manier van leren #vpkchat


@ggzpreventie: hoop straks nieuwe regering met beter ideologie, laissez faire werkt niet in zorg #ggz #vpkchat


@Anne_Koebr: Vooropstaat.... zorg ervoor dat de vpk waardering krijgt (en niet alleen in salaris). #vpkchat


@HermaBoom: @Anne_Koebr stelsel prikkelt nu helaas meer productie en niet kwaliteit van zorg en kwaliteit van leven #vpkchat


@ggzpreventie: @zusterIris eens, wel ook vers bloed bekend maken met fouten die op kunnen treden enzow. Eerste diagnose begint bij #vpk #vpkchat


@Anne_Koebr: Beste zorgstelsel... maar is het nodig? Iedereen spaart voor een bruiloft, huis, etc. Kan men ook wat sparen voor later? #vpkchat


@zusterIris: intramurale opname alleen als lastressort functie of tijdelijk.daarvoor thuis of fijne gemeenschap waar je zelf ook anderen helpt #vpkchat


@HermaBoom: @Anne_Koebr wat is daarvoor nodig? #vpkchat


@EneriSab: Meer vanuit de client te handelen en kritisch te kijken naar de huidige vormingen. Hervomingen, verhogen kwaliteit, verlagen kosten #vpkchat




























http://twitter.com/igznl


http://twitter.com/christinerompa/statuses/243773714880155648

http://www.twitter.com/christinerompa










































@Anne_Koebr: @HermaBoom, helaas wel. Er dient een ommekeer te komen. #vpkchat


@EneriSab: Ik mis de andere politieke partijen in de #vpkchat, fijn dat @HermaBoom van het #cda het belang ziet!! #gemistekans


@zusterIris: woonservicebuurt met wijkvp, welzijn, ontmoeting. of woongroep. stages, vrijwilligers omdat het daar aangenaam is. #vpkchat


@HermaBoom: @EneriSab @ggzpreventie Vraag me af hoeveel middelbare scholen dat weten en onder de aandacht brengen? #vpkchat #BBL


@Anne_Koebr: @eneriSab SP (renske) zit vanavond in debat en/of nieuwsuur..... #vpkchat


@TheodoorVisser: #vpkchat minder logge en grote organisaties is goed voor de kosten en de kwaliteit. Terug naar de buurt, klein, overzichtelijk en kwaliteit!


@EneriSab: @HermaBoom @Anne_Koebr Meer ruimte voor intermitterende zorg en vraaggerichte zorg tbv de client. Te veel regels in de IMZ #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom besef nodig dat mensen ook een stuk eigen verantwoordelijkheid hebben,(zoals je merkt niet zo materialistisch ingesteld) #vpkchat


@esocke: RT @christinerompa: “@VpkChat: Vanavond "Hoe krijgen we de zorgkosten en de kwaliteit omhoog" #vpkchat -- Zorgkosten omlaag mag ik hope ...


@EneriSab: @HermaBoom @ggzpreventie UHM.... ben bang dat er een grote voorkeur is voor #BOL helaas niet altijd effectief voor de praktijk #BBL #vpkchat


@Anne_Koebr: Exaxt, kleinschaling waardoor (meer) vertrouwen vd clienten, duidelijke lijnen & communicatie, meer oog voor kwaliteitn #vpkchat


@HermaBoom: is meer autonomie en ruimte voor vplk een (deel van) de oplossing? #vpkchat










http://twitter.com/esocke/statuses/243775513523519488

http://twitter.com/christinerompa

http://www.twitter.com/esocke











http://twitter.com/enerisab












http://twitter.com/hermaboom,


























http://www.twitter.com/esocke












@Anne_Koebr: ja zeker!! Hierdoor wordt er meer gebruik gemaakt van expertise vpk en mogelijk minder doorgestuurd naar derden #vpkchat


@ggzpreventie: vraag: welke VPK zou in dienst van de gemeente willen werken ? via gemeente gezondheidsdienst #ggz #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @HermaBoom De VAR (Vpk Adviesraden) moeten geprofessionaliseerd worden. Moet een tegenhanger zijn van de Medische Staf #vpkchat


@HermaBoom: Hoe brengen we dan al die regels terug? Wie bedenkt ze? Politiek, verzekeraar, werkgever? #vpkchat


@Anne_Koebr: Waarbij wel de aandacht gevestigd moet blijven op de scholing vd vpk die de nodige zorg bieden (up to date) #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers eens! #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @ggzpreventie Door de WMO zijn er al enkele vpk's in dienst van de gemeente... en kijk eens naar de GGDvpk's... preventie! #vpkchat


@Anne_Koebr: Er is nu in mijn ogen teveel vanuit zorgverzekeraar geregeld (welk medicijn apotheek mag leveren bijv tegen lager tarief...) #vpkchat


@zusterIris: rol vpk n afstemming en coordinatie tussen 1e en 2e lijn, samen met HA, zoals bij casemanagement. trajectbegeleiding=echt vpk werk! #vpkchat


@ggzpreventie: @EneriSab @HermaBoom ow wauw er worden echte vaktermen gebruik ;] even googlen lol #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @HermaBoom Hoe pakken we dat aan? #VAR #professionaliseren #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom Denk dat daar een oplossing ligt, alleen moet de vpk niet een zelfstandigbeslissende rol gaan krijgen. #valkuil #vpkchat


@HermaBoom: @ggzpreventie als ik nog vplk was zou ik dienst van zorgvrager willen werken, dat is echt zorg op maat #vpkchat








http://twitter.com/FrisoRaemaekers/statuses/243776329798004736


http://www.twitter.com/FrisoRaemaekers

































































@Anne_Koebr: @FrisoRaemaekers afstudeeropdracht klasgenoot was oprichten VAR thuiszorg.... liggen behoorlijk dwars! #vpkchat


@zusterIris: er zou 1 Qkader komen, inspectie vrgt andere dngen, zorginkoop idem,HKZ,ARBO,etc.etc.etc.etc.etc. #vpkchat


@FrankScholman: RT @HermaBoom: #CDA Sturen op gezondheidswinst en kwaliteit van zorg. Niet langer sturen op (meer) productie. #vpkchat


@ggzpreventie: wijkverpleefkundige word de key waarschijnlijk, hoe zien jullie zijn/haar rol ? #ggz #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom Verzekeraars bedenken veel regels die tegenstrijdig zijn met BIG register en met de verantwoording van vpk en verz-IG #vpkchat


@HermaBoom: @EneriSab niet zelfstandig, wel gelijkwaardig #samenwerken #vpkchat


@FrankScholman: RT @HermaBoom: is meer autonomie en ruimte voor vplk een (deel van) de oplossing? #vpkchat


@FrisoRaemaekers: Zorgkosten gaan omlaag als de vpk wordt gezien als een zorgverlener met een eigen identiteit en niet meer als 'hulpje' vd dokter #vpkchat


@christinerompa: #vpkchat stijging uitgaven ligt niet (alleen) aan vergrijzing, maar vooral aan nieuwe technologie en behandelmethoden


@Anne_Koebr: @EneriSab eens, inderdaad valkuil Echter door meer verantwoordelijkheid krijgt een hbo v'er soms wel wat meer uitdaging in het werk #vpkchat


@ggzpreventie: @HermaBoom ja opzich wel maar bijv voor schizofreen is aanvragen veel te veel werk. Had PGB maar iet personeel vinden Sociale angst #vpkchat


@EneriSab: RT @FrisoRaemaekers: Zorgkosten gaan omlaag als de vpk wordt gezien als een zorgverlener met een eigen identiteit en niet meer als 'hulp ...






































































@HermaBoom: @EneriSab rol verzekeraar meer beperken tot uitvoering? #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @Anne_Koebr Wie? de verpleegkundigen of het bestuur/directie #vpkchat


@HermaBoom: @christinerompa we kunnen niet alles blijven doen wat kan, alleen wat werkt #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom Cultuur tussen de "zuster" en de 'dokter" moet veranderen, wordt al beter maar nog vaak niet zo #vpkchat


@Triplekeynl: RT @zusterIris: rol vpk n afstemming en coordinatie tussen 1e en 2e lijn, samen met HA, zoals bij casemanagement. trajectbegeleiding=ech ...


@zusterIris: wijkverpleegkundige spin in t web. samen met HA.HA coordineert medische zorg, wijkvp alles als gevolg van ziekte op het leven. #vpkchat


@Triplekeynl: RT @zusterIris: woonservicebuurt met wijkvp, welzijn, ontmoeting. of woongroep. stages, vrijwilligers omdat het daar aangenaam is. #vpkchat


@Anne_Koebr: @FrisoRaemaekers de verpleegkundigen! Die hebben ook uitdaging nodig in het werk :) #vpkchat


@Triplekeynl: RT @zusterIris: intramurale opname alleen als lastressort functie of tijdelijk.daarvoor thuis of fijne gemeenschap waar je zelf ook and ...


@ggzpreventie: @HermaBoom het op de rails zetten van de zorg en OOK de controle houden erover. Streng praten voor mij als zorg niet goed is etc #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers en zichzelf ook zo gedraagt! Gaat ook over zelfbewustzijn. #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom Rol van verzekeraar moet op de achtergrond komen. De uitvoering is verantwoording van organisatie en de profecional #BIG #vpkchat


@Triplekeynl: RT @zusterIris: kosten< Q> veel meer gebruiken v.en duidelijk maken expertise verpleegkundige/zorgdiagnostiek #vpkchat


http://twitter.com/Triplekeynl/statuses/243777494640123905


http://www.twitter.com/Triplekeynl











































































@Anne_Koebr: @EneriSab wij werken huisartsgebonden in de plaats waar ik werk, werkt super! Goed contact,korte lijnen, duidelijke (werk)afspraken #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @EneriSab Dat hebben vpk's vaak ook aan zichzelf te danken... ze stellen zich erg terughoudend op en wachten af... #vpkchat


@FrankScholman: RT @HermaBoom: Hoe brengen we dan al die regels terug? Wie bedenkt ze? Politiek, verzekeraar, werkgever? #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @Anne_Koebr Ik begrijp dat de verpleegkundigen zelf dwars liggen bij de oprichting vd VAR in de thuiszorg?! #vpkchat


@Anne_Koebr: @FrisoRaemaekers maar we krijgen ook lang niet altijd de ruimte om ons te ontplooien omdat er zoveel vast ligt #vpkchat


@ggzpreventie: @zusterIris maar bijv. HA niet kennis kwa medicijn bijwerkingen interacties etc etc. snelle diagnose kan ook fout zijn. Schadegroot #vpkchat


@EneriSab: @christinerompa Technologie kan je niet tegenhouden, moet vaker gekeken naar effectiviteit van onderzoek nieuw tech. #wieluitvinden #vpkchat


@christinerompa: “@HermaBoom @christinerompa kunnen niet alles blijven doen wat kan, alleen wat werkt #vpkchat” eens! wel communicatie arts/patient nodig


@Anne_Koebr: Maar denk dat dat deels te maken heeft met manier van opleiden (hbo'v) #vpkchat


@zusterIris: <regels vraagt eigenlijk om burgerlijke ongehoorzaamheid. experimenten daaien " regelvrije instellingen"nog geen resultaten gelezen #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers ga ik na 12 september mee aan de slag! Dank voor de tip. #vpkchat


@Anne_Koebr: @FrisoRaemaekers nee rvb van desbetreffende instelling (niet waar ik werk). Kost veel energie om iets gedaan te krijgen #vpkchat








































































@ggzpreventie: @Anne_Koebr @EneriSab ja maar wat doe je met zorgmijders die niet meer met HA door 1 deur kunnen. Kan probleem worden in #GGZ #vpkchat


@EneriSab: @FrisoRaemaekers Daar heb je gelijk in!!! Zelf een "ouderwetse" dokter kan je beïnvloeden als je zeker overkomt en niet onderdanig. #vpkchat


@FrisoRaemaekers: Wie had het zojuist over de inservice-opleiding? Moet die terug?! Echt?! Meen je niet... #vpkchat


@zusterIris: @ggzpreventie HA doet niet alles zelf, is wel de aangewezen rol om samen met patient/mens overzicht te houden! Vr het medische deel #vpkchat


@Anne_Koebr: @ZusterIris wij zijn nu regelarme instelling, alles heeft voor- en nadelen, maar merk wel dat ik nu steeds meer ruimte krijg... :) #vpkchat


@christinerompa: @EneriSab en .. artsen moeten patient informeren en patient moeten doorvragen #vpkchat


@HermaBoom: @ggzpreventie vraagt professionele zorg, hoeft mi niet via gemeente #vpkchat #eigenregie


@ggzpreventie: krijgen jullie als VPK nu ook psychische achtergrond opleiding? bijv aankomende manie ontdekken ? #ggz #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @Anne_Koebr Ik ben nu 2 jr voorzitter VAR. Ik zit dicht tegen de agenda aan v/h RvB. Ik laat hen hun 'blinde vlekken' zien T werkt #vpkchat


@ggzpreventie: eigenlijk vind ik grootst probleem nog .. grote systeem wijzigingen zonder onderzoek gevolgen #ggz #vpkchat


@Anne_Koebr: @FrisoRaemaekers inservice geen ervaring mee, maar duale variant HBO-V prima! Je leert als leerling omgaan met complexe situaties #vpkchat


@ggzpreventie: het is, ow ik heb ideologie en dat werkt voor iedereen goed, dus gaaaaaan .. #ggz #vpkchat







































































@Anne_Koebr: @ggzpreventie hooguit een blok psychologie met evt keuze om praktijk stage te gaan lopen in GGZ #vpkchat


@EneriSab: @ggzpreventie @Anne_Koebr Pat. moet zelf HA kunnen kiezen, overstappen naar andere HA is drama. Artsen nemen vaak geen pat. aan #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @ggzpreventie Tja, als je altijd wacht op de evidence-based onderzoeken verandert er nooit iets... duurt het errug lang #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers meester/gezel, theorie en praktijk, niet terug in oude vorm, wel essentie #vpkchat http://t.co/NxvEvgrg


@ggzpreventie: blind vooruitstappen, plan/idee/denkwijze/geloof .. eerst evalueren in test projecten #ggz #vpkchat


@zusterIris: @ggzpreventie in de verpleeghuizen steeds meer psychiatrie en ook steeds meer structurele samenwerking met GGZ:diagnostiek+scholing #vpkchat


@Anne_Koebr: @FrisoRaemaekers snap hoe een VAR werkt, maar we zijn er hier nog niet uit waarom die desbetreff organisatie geen VAR wil.... #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @HermaBoom Duale variant is beter. Theorie (het HBO-niveau) krijg je pas door externe opleider. De praktijk door de instelling #vpkchat


@Anne_Koebr: @Christinerompa niet elke patient is in staat door te vragen.... hoe los je dit op? #vpkchat


@Anne_Koebr: @FrisoRaemaekers echter mag er best een aspect van de H (initiatief, ondernemen) meer aanbod komen in de opleiding 1/2 #vpkchat


@EneriSab: @ggzpreventie huidige opleiding is te breed, dus psych en verst.geh info wordt behandeld. alleen te veel gericht op de A-vpk. #vpkchat


@zusterIris: Het zou enorm helpen,bij >>>ketens als verpleegkundigen uit ZH eens meelopen in verpleeghuis viceversa. #vpkchat

























http://t.co/NxvEvgrg

















































@Anne_Koebr: @FrisoRaemaekers evenals leren omgaan met weerstand (wanneer je nieuwe actualiteiten bespreekbaar wilt maken/implementeren)n #vpkchat


@ggzpreventie: @zusterIris ik kan zelf niet voor me opkomen dus maakt me speelbal van alle hulpverleners. Daarom pleit ik gemeente SPV die opkomt #vpkchat


@zusterIris: ook zou er meer scholing/cursussen moeten zijn voor mantelzorgers/familie over ziektebeelden + manier van omgaan, #hoofdbovenwater #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers waarom niet ook MBO? en toegespitst op verschillen in vplk? GGZ bv? #vpkchat http://t.co/NxvEvgrg


@HermaBoom: hebben we het eigenlijk nog over het thema van vanavond? #vpkchat http://t.co/NxvEvgrg


@Anne_Koebr: @zusterIris nee niet specifiek voor mantelzorgers/fam. Die taak ligt bij ons om hen hierbij te helpen, gesprek aan gaan... #vpkchat


@zusterIris: @ggzpreventie eens! spv-er, of bij dementie gespecialiseerde trajectbegeleider,door HA en/of wijkvp in te schakelen #vpkchat


@HermaBoom: Klopt het bv dat medicijnen moeten worden weggegooid als patient zkhs verlaat? #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @HermaBoom Maar MBO-opleiding gaan naar 3 jaar... in 3 jaar kun je geen volwaardige vpk opleiden... daarom worden dat Zorgkundigen #vpkchat


@ggzpreventie: @EneriSab @Anne_Koebr ja klopt hoor, zelf ook ervaren. HA is ook monopolist... schande vind ik na alle mooie praatjes van keuze etc #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom scherp.... terug naar kosten verlagen. Welke medicijnen? meegenomen van huis of zkh medicatie? #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers maar wel meer handen aan het bed en doorgroei stimuleren #vpkchat http://t.co/NxvEvgrg











































































@christinerompa: RT @Anne_Koebr: @Christinerompa niet elke patient is in staat door te vragen.... hoe los je dit op? #vpkchat


@zusterIris: @hermaboom klopt ( in ieder geval in oudeernzorg)vlgs landelijk vastgestelde richtlijnen overeengekomen medicatieveiligheid #vpkchat


@HermaBoom: @Anne_Koebr ziekenhuismedicatie #vpkchat


@VpkChat: En? hoeveel miljoen hebben we al verdient? #vpkchat


@ggzpreventie: @zusterIris @hermaboom vind jij/jullie dat richtlijnen verplicht moeten worden ? als garantie verantwoordezorg ? #vpkchat


@HermaBoom: @zusterIris en in psychiatrie. Is toch ook geldverspilling of zie ik dat verkeerd? #vpkchat


@christinerompa: @Anne_Koebr (veel) patienten moeten geholpen worden met doorvragen maar (veel) dokters moeten ook leren communiceren#vpkchat


@Anne_Koebr: Nee volgens mij niet... hebben per afdeling medicatie op voorraad besteld of niet. Gaven het ook wel eens mee naar huis #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom JA! :-) Dit is mijn stokpaardje...... Onnodig weggooien van medicatie en materialen. #apotheek #vpkchat


@zusterIris: @Anne_koebr ben het niet met je eens. een vd belangrijkste dingen is mensen zo min mogelijk afhankelijk maken! #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom er wordt echter soms antibiotica meegegeven voor 3 of 4 weken terwijl tussentijds over moet naar andere ab 1/2 #vpkchat


@HermaBoom: @ggzpreventie vind vooral dat er teveel richtlijnen zijn. Professionals kunnen heel goed zelf nadenken en met zorgvrager bespreken #vpkchat


@FrisoRaemaekers: Ik vind dat de politiek moet doorzetten >> afschaffen van betalen per verrichting. Dát maakt de zorg zo duur. Overal hangen $ aan #vpkchat















































































@Anne_Koebr: @HermaBoom voorkomen door kortere periodes (dan maar 1x vaker naar apotheek of laten bezorgen), herhaalrecepten.... #vpkchat


@HermaBoom: @EneriSab wat doen we er tegen? Weigeren? #vpkchat


@ggzpreventie: mischien eens tijd om alle mogelijke rolspelers in ambulante zorg te identificeren #ggz #vpkchat


@zusterIris: @ggzpreventie die richtlijnen zijn toch al verplicht? nadruk zou m.i. veel meer moeten liggen op multidisciplinaire samnwerking.1/2 #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @HermaBoom Zorgkundigen zijn NU nodig in de zorg... een oncologie-zorgkundige, diabetes-zorgkundige, enz... #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom @ggzpreventie Een richtlijn moet als richtlijn gebruikt worden, niet als gebruiksaanwijzing. #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers eens. Motie Smilde is al in november 2011 aangenomen! #vpkchat


@ggzpreventie: nu is er HA, wijkverpleging. apotheker, ggz, ggd, politie soms, gemeente.. iets vergeten ? #ggz #vpkchat


@Anne_Koebr: @zusterIris tuurlijk deels,maar iemand die ernstig ziek is wil wat maken v t leven met fam. moet niet alleen maar draaien om ziekte #vpkchat


@christinerompa: “@VpkChat: En? hoeveel miljoen hebben we al verdient? #vpkchat” is de zorg al verbeterd? Hogere kwaliteit = lagere kosten


@zusterIris: 2/2 ieder zijn vak.dat respecteren. niet alles zelf willen doen. <kosten #vpkchat


@HermaBoom: @EneriSab @ggzpreventie weet ik, maar hoe krijgen we dat anders? Krijg beeld dat we alles dichttimmeren. Uit angst of ...? #vpkchat


@Anne_Koebr: Komen we weer terug op gebruik maken van expertise van elkaar.... niet alles zelf willen/kunnen #vpkchat













































































@ggzpreventie: @HermaBoom gf was bijna dood door dat er niet gehandeld werd naar de richtlijn. Is best practices, OOK meds wel niet voorschrijven #vpkchat


@ggzpreventie: wanner stopt men nou een door veranderingen te koppelen aan besparing #ggz #vpkchat


@ggzpreventie: eerst de transitie en dan process stromen optimaliseren #ggz #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @ggzpreventie GGZ vind ik lastig.. een hoog percentage therapie-ontrouwe patiënten, persoonlijke begeleiding is hierin essetiëel.. #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers Nu en in de toekomst ook. Gaat vlgs mij ook over vak aantrekkelijk maken/houden voor nieuwkomers #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom pff kan alleen maar door specialisten ('voorschrijvers') hierop te wijzen.... lijkt me.... #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom medicatie op naam, als patient met ontslag gaat, medicatie weer naar apotheek, voor de volgende. Kan ook extramuraal #vpkchat


@Anne_Koebr: Richtlijnen, prima om te volgen in geschikte situaties. Vrijheid om hiervan af te wijken moet blijven elk individue is anders 1/2 #vpkchat


@ggzpreventie: @FrisoRaemaekers eens, daarom een soort van prive casemanager IN DIENST PATIENT die kan bemiddelen, Deed vroeger CM ook #vpkchat


@Anne_Koebr: Geldt overigens niet voor protocollen!! Die moeten en blijven....nNu weer terug naar kosten verlagen? 2/2 #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom @ggzpreventie Klopt, als je niet volgens de richtlijnen handeld en het gaat mis, heb je groot probleem. #zelfooklastvan #vpkchat


@Anne_Koebr: @EneriSab @HermaBoom helaas krijgen we soms veel medicatie voor iemand die terminaal is (wordt bezorgd) Als we het zelfs 1/2 #vpkchat








































































@FrisoRaemaekers: @ggzpreventie Is daar nu geen mogelijkheid voor binnen het PGB? #privbé_pleeg #vpkchat


@Anne_Koebr: ongeopend retour doen wordt het vernietigd....!!! Beetje zonde.... #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers Wanneer is die? Ben ik wel van plan, maar zie andere kleur op jouw profiel #vpkchat


@EneriSab: @ggzpreventie Ik niet! Er moet veranderd worden! alleen dan kan je bezuinigen. Huidige cultuur en manier van zorg ervaren kost geld #vpkchat


@ggzpreventie: @Anne_Koebr ja klopt MAAR afwijken van richtlijn MOET gecommuniceerd naar patient. Patient moet bewust in zijn, zelfde off-label #vpkchat


@Anne_Koebr: Er zal gewijzigd moeten worden in huidig zorgstelse, want kosten lopen te hoog op (anders was het geen punt v disucssie I Think...) #vpkchat


@Anne_Koebr: @Ggzpreventie klopt!! Valt/staat met communicatie wordt nooit zomaar afgeweken van, echter kan ik niet goed oordelen over situ. ggz #vpkchat


@ggzpreventie: @FrisoRaemaekers dacht het niet PGB bied alleen ruimte voor ondersteunende zorg. niet curatief o.i.d. . CM wel key #ggz patient #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @ggzpreventie Kennen ggz-patiënten de richtlijnen? De somatische patiënt heeft geen idee wat de dokter met hen moet doen #vpkchat


@HermaBoom: Wonen en verblijf uit zorgbudget halen. Specialisten in loondienst. #kostenverlagen #vpkchat


@ggzpreventie: @EneriSab wat ik wil zeggen is EEST de verandering doorvoeren, dan bezuinigen. Niet verandering EN bezuinig. #nognooitgewerkt #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom Nee, in EMZ word alle med. weggegooid die bij mensen thuis hebben gestaan. Nieuw in verpakking, ook de verbandmiddelen #vpkchat







































































@ggzpreventie: @EneriSab @HermaBoom ja is waar hoor, richtlijn geeft geen rechten patient, maar staan hele essentiele basale basis dingen ook in. #vpkchat


@HermaBoom: Meer preventie en 1e lijn, minder 2e lijn. #kostenverlagen #vpkchat


@EneriSab: @ggzpreventie Goed punt..... Ben een idealist, door veranderen gaat men buiten kaders denken waardoor je tot besparing komt #vpkchat


@FrisoRaemaekers: Eens! Vooral die laatste! RT @HermaBoom: Wonen en verblijf uit zorgbudget halen. Specialisten in loondienst #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers Ik zie er naar uit! #vpkchat


@christinerompa: RT @HermaBoom: Meer preventie en 1e lijn, minder 2e lijn. #kostenverlagen #vpkchat


@ggzpreventie: @FrisoRaemaekers na een vergiftiging ga je dingen lezen. Standaard patient ? tuurlijk niet. Daarom SPV die kwaliteit zorg checkt #vpkchat


@zusterIris: krappe middelen vereisen scherp denken over de essentie/zorgdiagnostiek/zorglogistiek. #vpkchat


@EneriSab: @HermaBoom @ggzpreventie richtlijn voor artsen is er, #knmg, ook vpk , zijn alleen nog veel meer varianten die er naast lopen #vpkchat


@zorgimpact: RT @FrisoRaemaekers: Eens! Vooral die laatste! RT @HermaBoom: Wonen en verblijf uit zorgbudget halen. Specialisten in loondienst #vpkchat


@ggzpreventie: @EneriSab naja veranderen (adapteren op veranderingen is prima, noodzaak, word het beter van) helemaal eens. Wel ook kans geven #vpkchat


@Anne_Koebr: @EneriSab klopt en juist dat buiten kaders denken hebben we nu nodig. Uit de hokjes die er nu zijn (want dat werkt dus niet... :)) #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @ggzpreventie Tijd voor een #spvchat.. :-) #vpkchat


@HermaBoom: Herkennen jullie dat je 40% van je tijd aan niet-zorgtaken kwijt bent? Wat











http://twitter.com/zorgimpact/statuses/243785109973639169



http://www.twitter.com/zorgimpact



































































is er nodig voor meer tijd voor zorg? #vpkchat


@zorgimpact: RT @FrisoRaemaekers: Zorgkosten gaan omlaag als de vpk wordt gezien als een zorgverlener met een eigen identiteit en niet meer als 'hulp ...


@ggzpreventie: @HermaBoom ik vind wel dat zulke ideeen (kan best goed zijn, eerst getest moeten worden). We zouden veel meer evaluatie goeie ideen #vpkchat


@zusterIris: 24 uurszorg geindiceerd (medische/verpleegkundige reden) wonen eruit onzin.maar dan alleen tijdelijk of als last ressort. #vpkchat


@EneriSab: Allen super bedankt weer voor de leuke discussie!!! Heel jammer dat er weinig politieke vertegenwoordiging was. #ergleuk #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom wat zijn niet zorgtaken? Nu zelfsturend team, planning, rapportage heeft verband met zorg....n #vpkchat


@JolandavanLing: RT @HermaBoom: #CDA Sturen op gezondheidswinst en kwaliteit van zorg. Niet langer sturen op (meer) productie. #vpkchat


@ggzpreventie: @zusterIris calculeer je ook gevolgen in van niet verlenen zorg ? vind diagnostiek eng. tevaak verkeerde gehad .. #vpkchat


@Anne_Koebr: RT @JolandavanLing: RT @HermaBoom: #CDA Sturen op gezondheidswinst en kwaliteit van zorg. Niet langer sturen op (meer) productie. #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @HermaBoom Nu wil ik zeggen bureaucratie, maar dat zijn we zelf schuld.Landelijke richtlijnen zijn on-mo-ge-lijk en niet-praktisch! #vpkchat


@HermaBoom: @zusterIris waarom vind je wonen eruit onzin? bij langdurig verblijf bedoel ik > 1 jaar #vpkchat


@ggzpreventie: @Anne_Koebr @JolandavanLing @HermaBoom nou dat is apart. laatste jaren stuurde men op veel patienten, weinig kosten = veel winst #vpkchat




http://twitter.com/jolandavanling
















http://twitter.com/JolandavanLing/statuses/243785646982971392


http://www.twitter.com/JolandavanLing











http://twitter.com/zorgimpact/statuses/243785348860239872






















http://www.twitter.com/JolandavanLing


















@HermaBoom: @Anne_Koebr administratie, tijd die je niet direct aan patient kunt besteden, maar wel wilt #vpkchat


@ggzpreventie: @Anne_Koebr @JolandavanLing @HermaBoom ik zou pleiten voor budget uitgave verplichting, zodat betaalde zorg ook geleverd word #vpkchat


@zusterIris: wil niet vervelend zijn,maar als inkomsten volledig productie afhankelijk zijn,is productie draaien continuitei tv cl+ medewerkers #vpkchat


@Anne_Koebr: @FrisoRaemakers nu veel bureaucratie, meer ruimte zonder regels (regelarme instellingen), vpk invulling geven aan zorg taken :) #vpkchat


@christinerompa: @FrisoRaemaekers @hermaboom zonder richtlijnen werkt toch ook niet? #vpkchat


@drAlanRalston: RT @ggzpreventie: hoop straks nieuwe regering met beter ideologie, laissez faire werkt niet in zorg #ggz #vpkchat


@ggzpreventie: @zusterIris last resort houd in enorme drempel tot toegang, kost ook mensen levens #vpkchat


@HermaBoom: @zusterIris dat moet en kan anders, kwaliteitsindicatoren? #vpkchat


@ggzpreventie: @zusterIris dat klinkt als het "Alleen de aller aller ergste gevallen" mantra, wat met al die die niet aller aller zijn ? #vpkchat ?


@Anne_Koebr: @HermaBoom klopt 40% ongeveer wel.... Bij ons over het algemeen wel al zijn we ons bewust dat dit minder kan/moet! #vpkchat


@zusterIris: @hermaboom geeft n hoop administatie!versch.financieringsstromen.want mensen d daar last ressort gaan wonn kunnen dat nu juist niet #vpkchat


@FrisoRaemaekers: @christinerompa @hermaboom Meeste richtlijnen zijn té gedetailleerd omschreven. Het beperkt de professionele vrijheid #vpkchat





















http://twitter.com/drAlanRalston/statuses/243786336128081922


http://www.twitter.com/drAlanRalston






http://twitter.com/frisoraemakers



























http://www.twitter.com/drAlanRalston





















@ggzpreventie: @zusterIris nu is het vaak, wel hulp of niet hulp, wel diagnose, niet diagnose, wel indicatie, niet etc Graag basis zorgvoorziening #vpkchat


@HermaBoom: @christinerompa @FrisoRaemaekers nee, maar je kunt ook doorschieten #vpkchat


@Anne_Koebr: Wanneer is volgende chat MET politici?? #vpkchat


@ggzpreventie: @Anne_Koebr @FrisoRaemakers regelarm prima, maar wel actieve controle @igznl, niet leverancier zelf kwaliteit checken #kolder #vpkchat


@Manonwrites: RT @FrisoRaemaekers: Ik vind dat de politiek moet doorzetten >> afschaffen van betalen per verrichting. Dát maakt de zorg zo duur. ...


@HermaBoom: @zusterIris en wat als verzekeraar ook awbz uitvoert voor dezelfde patient? einde zorgkantoor. #vpkchat


@zusterIris: @ggzpreventie, ja natuurlijk, in de wijk, in de buurt, toegankelijk, in samenhang met welzijn/gezondheidscentrum. spreekuur GGZ etc #vpkchat


@ggzpreventie: wat vinden jullie van jurische aansprakelijkheid VPK ? #ggz #vpkchat


@VpkChat: @Anne_Koebr Tijdens de verkiezingen in het jaaarrrr... tweeduizend... euh... zestien? #vpkchat


@HermaBoom: @FrisoRaemaekers @christinerompa meer over het wat en minder over het hoe #richtlijnen #vpkchat


@christinerompa: “@HermaBoom: @christinerompa @FrisoRaemaekers nee, maar je kunt ook doorschieten #vpkchat” verbeterpunt!


@zusterIris: @hermaboom het plan van Rouvoet is zo gek nog niet vd ouderenzorg. #vpkchat


@ggzpreventie: ik pleit voor "het onder de weg uithalen" van de gezondheidswerknemer. zodat fouten gewoon gemeld worden #ggz #vpkchat





















http://twitter.com/ggzpreventie,





http://twitter.com/Manonwrites/statuses/243787083393687552


http://www.twitter.com/Manonwrites


http://twitter.com/igznl,

http://twitter.com/frisoraemakers
























http://www.twitter.com/Manonwrites



























@FrisoRaemaekers: @christinerompa Komt vast goed! #vpkchat


@christinerompa: “@HermaBoom: @FrisoRaemaekers @christinerompa meer over het wat en minder over het hoe #richtlijnen #vpkchat” wie moet dat oppakken?


@Anne_Koebr: @ggzpreventie er zal zeker controle moeten blijven, als de vrijheid maar is komt, tenslotte is ieder individu anders... 1/2 #vpkchat


@zusterIris: @vpkchat was fijn! tot de vlg keer. #vpkchat


@ggzpreventie: sorry onder de wet natuurlijk. denk elke patient schadeclaim ruilt voor garantie leerproces fout #ggz #vpkchat


@Anne_Koebr: @ggzpreventie en vraagt om een andere benadering (die echt niet allemaal vast hoeven te liggen ;)) #vpkchat


@FrisoRaemaekers: Dat doet @VenVN... ze zijn goed op weg! RT @christinerompa: “@HermaBoom: @FrisoRaemaekers ... #richtlijnen #vpkchat” wie moet dat oppakken?


@HermaBoom: @ggzpreventie @Anne_Koebr @JolandavanLing persoonsvolgend budget met trekkingsrechten, wat je niet nodig hebt geef je ook niet uit #vpkchat


@HermaBoom: @zusterIris eens, plannen #CDA volgens mij overigens ook niet #vpkchat


@VpkChat: Dank jullie allemaal wel, voor deze mooie #vpkchat. Volgende week donderdag is er weer een... Dan een verpleegtechnisch onderwerp.


@Anne_Koebr: @HermaBoom eens, maar wie voert die controle uit??n #vpkchat


@ggzpreventie: @Anne_Koebr wie beschermt mij tegen fouten, wie garandeert dat een fout gemeld word EN er geleerd van word zodat betere zorg? #vpkchat


@HermaBoom: ben benieuwd naar de transcriptie en de blog! Dank jullie wel en tot de volgende keer #vpkchat























http://twitter.com/venvn...



























































@VpkChat: Over een uurtje kun je hele transcriptie terugvinden op http://t.co/oBCpn96c Dit weekend komt de blog... Tot volgende week!


@ggzpreventie: @HermaBoom @Anne_Koebr @JolandavanLing er moet duidelijkheid van regie komen. Wie stuurt wat in het proces. Nu allemaal vaag #vpkchat


@ggzpreventie: ja ik ga nu echt proberen te slapen dan. bedankt !! toch fijn de stemmig te polsen ;] #ggz #vpkchat


@HermaBoom: @Anne_Koebr verpleegkundigen uit de praktijk? #vpkchat


@Anne_Koebr: @ggzpreventie tuurlijk moet die duidelijkheid er komen, de vraag is echter wat moet er wel en wat niet vastgelegd worden.....n #vpkchat


@VpkChat: Wij zijn ook te vinden op Facebook: http:http://t.co/pj2Lcoc1 Liken, delen en laat jou vrienden weten wat je leuk vindt! #vpkchat


@Anne_Koebr: Hier ook benieuwd naar de transcriptie en blog!! Vanavond nieuwsuur met Renske leijten en minister Schippers ;) #vpkchat


@HermaBoom: @VpkChat Als ik op tijd terug ben uit Den Haag ben ik er weer bij! #vpkchat


@Anne_Koebr: Als alles mee zit hier ook weer vd partij, interesse :) #vpkchat


@Anne_Koebr: @ggzpreventie dank voor je bijdrage, rustige nacht #vpkchat


@ggzpreventie: @Anne_Koebr ja zelfde allemaal #vpkchat #thnx


@VpkChat: @Anne_Koebr Fijn! #vpkchat Vertel het je collega's!


@Anne_Koebr: Gaan we zeker doen!! Volgende week zit mijn vakantie erop en gaan we vrolijk verder met de nieuwe ontwikkelingen!! :) #vpkchat





















http://http:/t.co/pj2Lcoc1
















http://t.co/oBCpn96c









































@FrisoRaemaekers: @ggzpreventie Dank voor jou bijdrage! Mooie interactie vanavond, toch? #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom (tot slot...) zie mij nog geen controle uitvoeren op PGB vd mensen, hebben nu geen zicht op de diverse bedragen etc. 1/2 #vpkchat


@Anne_Koebr: @HermaBoom oftewel... moet PGB blijven zodat mensen vrij in kunnen kopen of kan dit via AWBZ...?? 2/2 #vpkchat


@WeekvReflectie: RT @zusterIris: Het zou enorm helpen,bij >>>ketens als verpleegkundigen uit ZH eens meelopen in verpleeghuis viceversa. #vpkchat


@Anne_Koebr: RT @VpkChat: Punten verdienen voor je #kwaliteitsregister. Doe actief mee met #vpkchat - DM je e-mailadres en ontvang #kwaliteitsregister


@HermaBoom: @Anne_Koebr keuzevrijheid patiënt, of PGB of zorg in natura. Vplk niet nog meer administratie. #vpkchat


@CPGroenewegen: RT @HermaBoom: @FrisoRaemaekers ga ik na 12 september mee aan de slag! Dank voor de tip. #vpkchat


http://twitter.com/CPGroenewegen/statuses/243797818299539456



http://www.twitter.com/CPGroenewegen







http://twitter.com/WeekvReflectie/statuses/243791070943657984


http://www.twitter.com/WeekvReflectie



















http://www.twitter.com/WeekvReflectie









http://www.twitter.com/CPGroenewegen



Hoe krijgen we de zorgkosten omlaag en de kwaliteit omhoog.

Documents

Transcript of Hoe krijgen we de zorgkosten omlaag en de kwaliteit omhoog.