Notatie vragen en antwoorden ABC Passend Onderwijs, 21 november 2013, Den Bosch

1. Waar staan de letters OPDC voor? Orthopedagogisch didactisch centrum.

2. Kun je "aan de deur" kinderen weigeren? Ja, als in je ondersteuningsplan beschreven is voor welke ondersteuningsbehoefte ruimte is

3. Waar staat het MBO in dit verhaal? Het MBO staat in dit verhaal bij de doorstroming van het VO naar MBO. Intergrip zorgt voor een waarmee overdracht en in het mbo heb je geen zorgplicht zoals bij het VO

4. Geldt dit tot aan een bepaalde leeftijd? Hierbij geldt de gewone toelatingseis.

5. Is het voor het MBO verplicht om zorgprofielen te publiceren? In het MBO is het verplicht de zorgprofielen te publiceren. Afwijzing is mogelijk met motivatie.

6. Voor wie geldt dit? De indicatiestelling vervalt, maar waar gaan de criteria dan liggen? Waar ligt de grens? Goed kijken naar de ondersteuningsbehoeften. Alleen af gaan op indicatie. Rugzakjes worden tot nu gehandhaafd. Daarna moet je afgaan op de toelaatbaarheidsverklaring. Aanvragen voor de nieuwe rugzakjes kan nog dit schooljaar

7. Wie bepaalt dat? Mogen de ouders zelf bepalen wat ze achterhouden of wordt er door de VO school bepaald wat er verteld wordt? Er is nu veel ruimte voor de ouders, zij hebben veel vrijheid. Hoe wordt dat gezekerd? Gesprek aangaan met de ouders. Het gesprek moet vastgelegd worden. Zijn er wel ondersteuningsbehoeften en die zijn niet gemeld, dan vervalt voor de school de zorgplicht. Door de nieuwe wetgeving privacy komt er een nieuw OKR. Er is dus veel meer ruimte voor de ouders. Advies: organiseer ook een warme overdracht, dan verloopt de overgang beter.

8. Als je dat papier niet hebt kun je de leerlingen niet begeleiden, toch? Nee, als je niet weet dat er ondersteuning nodig is , kun je het niet bieden.

9. Wat als de ouders de leerling pertinent niet wil laten onderzoeken? Wat dan? Dan moet de beroepsprocedure worden afgedwongen. Daarna wordt de leerplichtambtenaar ingeschakeld.

10. Wat als een ouder de leerling aanmeldt op 1 november? Dan weet je nog niets van het PO. Dan is het nog 6 weken. Van de basisschool heb je dan nog niks in handen. Beter een aanmelding pas doen als het OKR compleet is of in ieder geval ervoor zorgen dat de 6 weken periode pas ingaat als het dossier in de ogen van de vo school compleet is.

11. Is er niet 1 aanmeldingspunt per samenwerkingsverband mogelijk? Bij een klein swv is dat mogelijk. In Rotterdam niet. Er worden zo 1600 kinderen jaarlijks getest. Bij de toelaatbaarheidsverklaring wordt er wel 1 aanmeldingspunt aangehouden door de school.

12. Wat is Intergrip? Digitaal volgsysteem voor de overdracht van het VO naar het MBO waarbij terugkoppeling gevraagd kan worden

13. Mag Intergrip ook gebruikt worden zonder de toestemming van de ouders? Zolang de privacy wetgeving wordt gewaarborgd.

14. Geldt de toelaatbaarheidsverklaring alleen voor leerlingen met ondersteuningsbehoeften of voor alle leerlingen? Voor leerlingen die aangemeld worden bij het vso. Meervoudig gehandicapten stempel je

door en hoeven niet de hele procedure te doorlopen; dit zal per samenwerkingsverband verschillend kunnen zijn

15. Is de diagnose noodzakelijk voor de toelaatbaarheidsverklaring? Hangt van het swv af.

16. Moet de school of moeten de ouders een leerling aanmelden bij de toelaatbaarheidscomissie? Moeten de ouders toestemming geven? De school meldt de leerlingen aan bij de commissie. Niet de ouders. De ouders moeten wel toestemming geven.

17. Kan de aanmelding ook plaatsvinden via de toelaatbaarheidscommissie of VO school? Theoretisch wel met toestemming van de ouders.

18. Wat is pto en pta? Programma toetsing overgang. (niet-examenklassen)Programma toetsing afsluiting. (examenklassen)

19. Er hoort eigenlijk een IOP klaar te liggen, dus hoeft dit niet gevraagd te worden. Moet daar niet meer aandacht voor komen vanuit het PO en VO? is niet het geval. Ze komen heel veel leerlingen tegen waar dit niet het geval is. Het primair onderwijs moet het OKR (IOP) beter meesturen.

20. Zou passend onderwijs niet door moeten lopen van po naar vo? Het is zeer wenselijk dat de ingezette begeleiding in het po doorloopt in de vo school** het ontwikkelingsperspectief**

21. Heeft het samenwerkingsverband niet de kracht om het doorgeven van het IOP af te dwingen bij het PO? Je kunt het opnemen in het okr, waardoor het als vanzelfsprekend wordt overgedragen. Afdwingen kan helaas niet. We hopen door OGOO meer samen te komen en meer duidelijkheid af te dwingen.

22. Moet er niet bij staan wie de IQ test heeft afgenomen, aangevraagd en wat zijn functie is? Is noodzakelijk. Moet getekend worden door degene die het afgenomen heeft. Maar dat mag ook in een bijlage worden toegevoegd aan het leerlingdossier.

23. Waarom wordt er altijd eerst ingezoomd op belemmerend en dan pas op bevorderend? Kun je omzetten. Goed punt!

24. Ik mis hier de ouders in...? Bij de externe factoren kan je naar de ouders verwijzen

Tweede ronde

1. En cluster 1 en 2? Cluster 1 en 2 blijven eigen verbanden houden.

2. Is het definitief (geld naar swv)? Zoals het nu staat is het definitief. Sander Dekker.

3. Ik dacht dat het in 2014 was? 2014-> PO. En 1 jaar kater voor het LWOO en pro.

4. Wat is opcd? Is een pedagogisch didactisch centrum.

5. Er zijn beschikkingen die tot 2017 lopen? Er zijn beschikkingen die langer doorlopen. 2017 mag volgens mij niet. - staat er wel 2017 - Ja, maar ik vraag mij af of het wel echt mag.

6. Mag je je zorgbreedte aangeven? Je mag aangeven wat je zorgbreedte is. De vraag is, is het in de redelijkheid? Sluit je geen groep kinderen uit? Samenwerkingsverband kan SOP afkeuren.

7. Wie betaalt wat, het swv? Wie bepaalt de hoogte van het bedrag? Als het swv moet bezuinigen is er minder?Samenwerkingsverband moet rugzak honoreren naar evenredigheid van wat er binnenkomt.

8. Je mag alleen een rugzakje aanvragen als er een leerling naar het speciaal onderwijs gaat? Dat vind ik bijzonder. Dat mag niet.

9. Nu worden scholen voorzichtig en terughoudend. Hoe gaan de scholen dit reilen met elkaar? Dat is een uitdaging. Dat zal in de praktijk moeten blijken. Volgende week is er een pilot van een SOP op de site gepubliceerd.

10. Maar dat moeten de ouders ook willen? Ja maar daar zitten ouders op tweede plan.

11. 28 november, u had het over..? Toevallig in ons gebied. Lancering site op koersvo.nl.

12. Vanaf 1 april worden nieuwe aanmeldingen gedaan. Geldt dan ook de zorgplicht van 6-1- weken?Nee gelden niet, maar wij gaan het wel doen. Nu al nieuwe procedure, is de meerwaarde van passend onderwijs.

13. Dit geldt voor zo’n 20% (zorgplicht)? Wie vertelt dat er niet meer leerlingen zijn dan die 20%? Bij de intake wordt wel informatie achter gehouden.Wat mij betreft voor 100%.

14. En dan zit er een leerling op je school buiten de 20%. Zitten er leerlingen waar het profiel goed is maar waarvan de school vindt dat het kind een andere plek nodig heeft?Ik zou zeggen pak dit erbij -> verklaring van aanmelding.

15. Je hebt voor iedere leerling zorgplicht? (Geen antwoord)

16. Wij hebben binnen het swv aanmeldingsformulieren deel 1 en deel 2 waarvan deel 2 soms niet wordt ingeleverd. Mag de school eisen dat dit wordt ingeleverd (als school of als swv) en de eis naar de ouders of naar het po?Van de ouders kun je het eisen als samenwerkingsverband. Helpt niet als school.

17. Je mag het niet aan het po vragen, maar je mag het wel aan de ouders vragen? Ja dat mag wel. Ouders zijn verantwoordelijk voor de informatie. Ik zou in gesprek gaan.

18. Stel dat je een leerling gaat verwijderen. Leg je dan de verantwoordelijkheid bij het swv neer?Dan leg je uiteindelijk de verantwoordelijkheid bij het samenwerkingsverband.

19. 15% zijn geïndiceerde leerlingen. Straks verandert dit? Of die al vermoeden hebben. Dan heb je er alleen mee te maken bij clusterindicatie.

20. Krijg je er geld voor (geïndiceerde leerlingen)? Ja dat is geld aan de ene kant. Ligt aan het samenwerkingsverband.

21. En andersom. Het po heeft de neiging om hoog te adviseren. Wat doe je als een leerling op een te hoog niveau zit?Dat is een extreem verschil. Hoe vaak maak je mee dat er kinderen met een extreem verschil in advies en kunnen zijn. Je mag zeggen: het advies past niet bij ons niveau.

22. Havo heeft geen zorgplicht? Begeleider passend onderwijs? (Geen antwoord)

23. Leerlingen op het po hebben ook een ihp? Die hebben er al eentje. Ja dan heb je een start handelingsplan.

24. Het betekent dat je met alle leerlingen van het praktijkonderwijs een intake moet voeren. Ja. In praktijk gaat het niet om honderden.

25. Voor een reguliere school betekent dit alleen het invoeren van zorgleerlingen? Ja, alleen voor zorgleerlingen.