Post on 08-Sep-2020
Informatieavond Heemsteedse Dreef - Camplaan
Inhoud Informatieavond Heemsteedse Dreef - Camplaan .................................................................................. 1
Tafel 1............................................................................................................................................... 3
Tafel 2............................................................................................................................................... 5
Tafel 3............................................................................................................................................... 7
Tafel 4............................................................................................................................................... 9
Tafel 5............................................................................................................................................. 11
2019?
Tafel 1
Persoonlijke reacties Bewoners Heemsteedse Dreef
Al het verkeer dat over betreffendekruispunt gaat komt langs zijn huis. Hij moet zelf en met kinderen het kruispunt oversteken.
Hij vindt het fijn dat er nu met een grote groep wordt gesproken maar dat er daardoor wel met veel emotie wordt gesproken. Hij vraagt zich af wat nu eigenlijk de kern/oorzaak van het probleem is.
Naar zijn mening is het probleem dat de automobilisten tegenwoordig erg ongeduldig zijn. Hij vind variant 2, middenberm afsluiten, de beste denkrichting.
Bewoner Camplaan-Oost
Gebruikt kruispunt per fiets en per auto.
Is van mening dat de oversteek vanaf de Heemsteedse Dreef/ Wipperplein naar Camplaan Oost de gevaarlijkste oversteek is.
Vindt deze manier om het proces in te gaan erg prettig omdat ieder met elkaar in gesprek gaat en alles besproken kan worden.
Mevrouw zou het liefst variant 5, verkeerslichten, willen want dat lijkt haar het veiligst. En als 2e optie variant 2, middenberm afsluiten.
Bewoner Camplaan-West
Gebruikt het kruispunt te voet en met de fiets.
Is van mening dat de insteek van de verbetering van het kruispunt te veel over de auto’s gaat. De insteek moet zijn: hoe halen we de veiligheid terug.
Is al ongeveer 5 jaar bezig met een aantal omwonenden om zich in te zetten dit kruispunt veiliger te maken. En is daar al menigmaal voor in gesprek geweest met de gemeente. Maar ze houdt vol en ervaart de start van dit proces als prettig. Wel geeft zij heel duidelijk aan dat de gemeente nu eens zijn beloftes moet waarmaken, alles wat dit proces dus weer mag brengen, als dat lukt is mevrouw tevreden.
Vindt dat de fiets geheel apart gemarkeerd moet worden op de Camplaan, fietsers gaan nu op de stoep fietsen om maar veilig te zijn!? Met als gevolg dat als zij haar huis uit stapt zij als voetganger weer gevaar op de stoep loopt om omver gefietst te worden. Er is ook te veel vrachtverkeer en auto’s op Camplaan-West i.v.m. doorgangsroute vanuit Bennebroek en de Binnenweg. Zij geeft de voorkeur aan variant 2, middenberm afsluiten, als beste denkrichting.
De woensdagmarkt verplaatsen naar het Wilhelminaplein zodat de bus ook kan omrijden. De auto’s Camplaan-Oost kunnen linksaf door via de Bosboom Toussaintlaan te rijden. Dit werd door meerdere aan tafel beaamt.
Bewoner Camplaan-West
Woont nabij het kruispunt en gaat daar overheen te voet, te fiets en met de auto. Moet in alle gevallen ook met kinderen oversteken.
Vindt het proces dat nu wordt ingeslagen een goede manier. Hij is ook aangesloten, al een jaar of 3, bij de groep omwonenden die actief bezig zijn voor de veiligheid van dit kruispunt. Groep bestaat uit 8 a 9 mensen.
Geeft de voorkeur aan variant 2, middenberm afsluiten, als de beste denkrichting. Bewoner Heemsteedse Dreef
Gebruikt kruising ook dagelijks. Met auto, fiets en te voet. Dit overigens ook met 2 kinderen.
Vindt het nieuwe proces met volledige inspraak goed.
Is van mening dat er breder gekeken moet worden dat alleen naar het kruispunt. Dus inderdaad ook naar de markt, doorgangsweg Camplaan vanuit Bennebroek en Binnenweg.
Geeft de voorkeur aan variant 2, middenberm afsluiten, als de beste denkrichting. Hij wil dat er dan ook nog drempels komen om de vaart van het verkeer af te remmen op zowel de Camplaan, west en oost, als op de Heemsteedse Dreef, beide richtingen.
Bewoner Camplaan-West
Gebruikt kruising zowel met de auto als te voet en op de fiets.
Is content met huidige insteek van het proces.
Geeft de voorkeur aan variant 2, middenberm afsluiten, als de beste denkrichting. Raadslid
Toehoorder. Algemene tendens en aandachtspunten
De voorkeur gaat uit naar variant 2 als denkrichting.
In zijn algemeenheid is ook nog aangegeven: o dat variant 3, ovale rotonde, lastig is voor vrachtverkeer. o dat als er met verkeerslichten moet worden gewerkt, variant 5, het beter is om het
kruispunt zo klein mogelijk te maken. Dat is beter voor de capaciteit, wachttijd en doorstroming.
o dat aanvullende verkeersonderzoek goed zou zijn m.b.t. Javalaan, Glipperdreef richting Haarlem.
o dat 90% van het verkeer van buiten Heemstede komt. Uitkomst denkrichtingen Leeg kruispunt
Geen schets. Verkeerslichten
Geen schets. Middenberm dicht voor autoverkeer
Drempels op Heemsteedse Dreef en Camplaan. Kruispuntplateau
Geen schets. Extra stroken rechtsaf
Enge variant, geen voorkeur. Ovatonde
Geen schets. Conclusie
Middenberm afsluiten met doorgang voor langzaam verkeer. Om de snelheid omlaag te halen worden drempels gelegd op de Heemsteedse Dreef en Camplaan.
Tafel 2
Persoonlijke reacties Bewoner Wilhelminaplein
Gebruikt kruispunt voor route naar dorp.
Met name als fietser.
Onoverzichtelijk en gevaarlijk. Bosboom Toussaintlaan ontloopt kruispunt. Fietsersbond
Fietsersbond en gebruiker van het kruispunt.
Veel betrouwbaarder bij keuzes indien kruispunt wordt versmalt. Bewoner Camplaan-West
Heeft kinderen waarvan schoolgaande (Voorwegschool).
Vindt kruispunt gevaarlijk. Met name het zebrapad en oversteekbaarheid. Bewoner Camplaan-Oost
Parkeert vlakbij kruispunt.
Gebruikt het kruispunt met diverse modaliteiten.
Heeft kinderen (Nicolaas Beetsschool). Journaliste
Heeft diverse suggestie. Bewoner Camplaan-West
Bezorgde vader, met name met oversteken.
Maakt dankbaar gebruik van de ontsluiting.
Ervaart geen drukte.
Belangrijkste is verkeersveiligheid. Algemene tendens en aandachtspunten
Cijfers zijn essentieel. Hoeveel (bijna) ongevallen? Onderzoek op site gaat om interpretatie?
Wie zijn er bij betrokken geweest?
Irritatie is de grootste factor. Ongeduldige weggebruikers.
Slechts 5 meldingen van ongevallen afgelopen jaar. Gevoel is dat dit veel meer is. Kleine ongevallen worden nauwelijks geregistreerd of gemeld bij de politie.
Gevoel van veiligheid is vooral subjectief (gevoel).
Objectieve veiligheid is laag. Bron van data ontbreekt.
Context mist in de aanleiding.
Indien weggebruikers bekend zijn met de situatie gebeuren minder ongevallen.
Probleem is ook een kwestie van gedrag en niet naleven verkeersregels.
Kruispunt onoverzichtelijk door twee conflicten. Met name met doorgaand verkeer op Heemsteedse Dreef.
Verkeerslichten zijn schijnveiligheid. Kan wel met aansluiting Wipperplein. Eén persoon heeft de voorkeur voor verkeerslichten. Fietsersbond geeft inhoudelijke toelichten over werking. Vraag naar gemeente over veiligheid of bereikbaarheid. Gemeente geeft aan alles. Beste oplossing is een combinatie van positieve aspecten van vier denkrichtingen.
Verkeerslichten hebben beperkte capaciteit. Bij drukke perioden werkt dit voornamelijk irritatie op.
Piekuur wordt veroorzaakt door de markt.
Aangegeven wordt de ovatonde verderop aan te liggen. De oversteek is ook wezenlijk anders bij een ovatone.
Ovatonde heeft als nadeel dat er een extra kruising is tussen auto’s en fietsers. Dit is extra gevaarlijk.
Allen zijn voorstander van de variant waarbij de middenberm wordt afgesloten, zolang fietsers kunnen blijven oversteken (voor oost-west).
Meer verkeer Raadhuisstraat naar Valkenburgerplein betekent meer veiligheid op het kruispunt Camplaan.
Uitkomst denkrichtingen Leeg kruispunt
Geen schets. Verkeerslichten
Alleen in compact kruispunt.
Alleen voor fietsers en voetgangers (drukknop).
Schijnveiligheid en meer opstoppingen en irritaties.
Aansluiting Wipperplein geen voorrang. Middenberm dicht voor autoverkeer
Overzichtelijker, minder conflictsituaties.
Kruispunt Camplaan/Raadhuisstraat wordt ook veiliger.
In combinatie met zebrapaden op drempels.
Eventueel halve ovatonde op noordelijk deel Heemsteedse Dreef. Kruispuntplateau
Geen schets. Extra stroken rechtsaf
Geen schets. Ovatonde
De rijcurven verder vanaf het kruispunt leggen. Conclusie
Verkeerslichten voor langzaam verkeer op aanvraag. Andere optie is middenberm afsluiten in combinatie met drempels en ovatonde waarbij de rijcurven verder vanaf het kruispunt worden gelegd.
Tafel 3
Persoonlijke reacties Bewoner Indische Wijk
Vooral geïnteresseerd in wat er in de omgeving gebeurt.
Heeft veiligheid hoog in het vaandel staan en gebruikt dagelijks het kruispunt.
De ovatonde heeft haar voorkeur.
Suggestie: graag het midden van de Heemsteedse Dreef weglaten en de weg in het midden richting de ovatonde laten lopen.
Bewoner Heemsteedse Dreef
Veiligheid is prioriteit.
Vooral bij langzaam rijdend verkeer gaat het mis.
Mensen zijn ongeduldig, drukken zich ertussen. Bewoner Camplaan-Oost
Veiligheid is het belangrijkst (zeker voor kinderen).
Conflicten op het kruispunt is groot aandachtspunt .
De Camplaan-Oost is een druk punt. Bewoner
Maakt weinig gebruik van het kruispunt, maar is geïnteresseerd in wat er gebeurt. Bewoner Camplaan-West
Veiligheid voor kinderen en fietsers staat voorop.
Het gevaar zit hem in de twee kruispunten vlak na elkaar.
Wanneer je de middenberm afsluit maak je één kruispunt.
NB: het kan niet om met alle facetten rekening te houden; bij een dergelijk belangrijk besluit is het nodig om compromissen te sluiten. Leg daarin bijvoorbeeld de focus op veiligheid en niet op alle drie (bereikbaar, leefbaarheid). Daarvoor is lef nodig, maar wel noodzakelijk.
Bewoner Van Merlenlaan
Uitgangspunt moet fietsers en voetgangers zijn.
Verkeer van buiten Heemstede moet vermeden worden.
De markt mag niet komen te vervallen, verplaatsen kan. Bewoner Camplaan-West
Veiligheid voor naar schoolgaande kinderen is belangrijkst.
Oversteek voor voetgangers op de Camplaan-West is gevaarlijk. Mensen geven daar nog extra gas bij.
Algemene tendens en aandachtspunten
Veiligheid voor fietsers en voetgangers staat voorop. Vooral kinderen.
Oversteken is gevaarlijk. Vooral het zebrapad op de Camplaan-West waar auto’s hard de bocht omkomen.
o Zicht op dit zebrapad is minimaal door de hoge heg.
Zebrapaden aanleggen op alle uitgangen van het kruispunt.
Kijk ook naar wat het doet met de omgeving. Wat doet een oplossing daarmee?
Waarom zijn de laatste stukken richting het kruispunt ineens 50 i.p.v. 30? o Kan aangepast worden?
Totale oplossing is niet haalbaar; inleveren is lef hebben (zie opmerking Vincent Klaassens)
Oplossing voor kruispunt: middenberm afsluiten voor auto’s. Maar dan als optie om auto’s op de Camplaan-Oost wel door te laten rijden (onder voorwaarde dat die weg daar niet te druk voor is).
o Markt kan worden verplaatst
Uitkomst denkrichtingen Leeg kruispunt
Geen schets. Verkeerslichten
Rood kruis. Middenberm dicht voor autoverkeer
Markt verplaatsen.
Heemsteedse Dreef en Camplaan 30km/uur snelheidsregime.
Recht doorgaand verkeer vanuit Camplaan oost naar west mogelijk laten.
Verkeer gaat waarschijnlijk uitwijken naar Valkenburgerlaan. Kruispuntplateau
Snelheid neemt niet af.
Snel nog snelheid maken.
Voorrangskruispunt. Extra stroken rechtsaf
Geen schets. Ovatonde
Heemsteedse Dreef en Camplaan 30km/uur regime.
Kruispunt compacter maken (weg in het midden).
Kruispunt invullen met groen.
Op alle hoeken zebrapaden. Conclusie
Focus ligt op de middenberm afsluiten en de ovatonde. In beide ontwerpen de Heemsteedse Dreef en Camplaan 30km/uur regime. Variant tussen middenberm dicht en verkeer Camplaan oost-west mogelijk houden of ovatonde op een compacter kruispunt.
Tafel 4
Persoonlijke reacties Bewoner Heemsteedse Dreef
Heeft kinderen, vindt kruispunt vooral voor hen gevaarlijk.
Is hulpverlener en heeft al vaak hulp verleend bij kruispunt.
Oversteken zebrapad is gevaarlijk.
Belangrijk dat parkeerplaatsen behouden blijven.
Iedereen moet gehoord worden, vooral mensen met direct belang (omwonenden) (proces).
Snelheid belangrijk vanwege onveilige situatie (proces). Bewoner Hendrik de Keyserlaan
Zorgen over het verplaatsen van de drukte.
Maak van Hendrik de Keyserlaan éénrichtingsverkeer, niet meer toegankelijk vanaf Dreef.
Voorkeur voor ovatonde. Bewoner Valkenburgerplein
Veiligheid belangrijk, met name voor fietsers.
Zorgen over het verplaatsen van de drukte naar Valkenburgerplein, met name bij de variant waarbij het wordt dichtgezet.
Bewoner Camplaan-Oost
Veiligheid belangrijk, met name voor kinderen.
Belangrijkste is om de snelheid uit het kruispunt te halen, met name vanuit de Dreef.
Geen voorstander van ovatonde i.v.m. koplampen die de woning in zouden kunnen schijnen.
Belangrijk dat direct omwonenden betrokken blijven.
Snelheid in proces houden. Snel een oplossing bedenken die de snelheid uit kruispunt haalt. Bewoner Heemsteedse Dreef
Belangrijkste is om de snelheid uit het kruispunt te halen, zouden flitspalen kunnen helpen?
Zebrapad meer op laten vallen.
Meer controle/handhaving.
Belangrijk betrokken te blijven (proces). Bewoner Raadhuisplein
Zorgen over de effecten van sommige maatregelen op de omgeving
Belangrijk betrokken te blijven (proces). Bewoner Heemsteedse Dreef
Zorgen over veiligheid van het kruispunt.
Verkeersstromen zouden één voor één afgewikkeld moeten worden. Bewoner Heemsteedse Dreef
Zorgen over veiligheid, met name voor kinderen.
Belangrijk betrokken te blijven (proces). Bewoner Camplaan-West
Zorgen over veiligheid, ongevallen.
Er is teveel verkeer. Er rijden in de spits tussen 3000 en 4000 mensen vanaf de Camplaan naar de Dreef (ochtend, in avond andersom).
Er moet iets gedaan worden aan het gedrag van mensen.
Snelheid is het grootste probleem.
Markt verplaatsen naar bijvoorbeeld Provinciënlaan.
Belangrijk betrokken te blijven (proces).
Algemene tendens en aandachtspunten
Zouden alleen drempels misschien al kunnen helpen om de snelheid te verlagen?
Markeringen zouden duidelijker moeten, kan je niet bepaalde markeringen aanbrengen die aangeven dat de snelheid lager moet? In Londen zijn soms hele grote stukken heel duidelijk gemarkeerd, dat lijkt goed te werken.
Meer handhaven.
Zoeken naar alternatieve opties.
Bij sommige oplossingen stuit je op het probleem van de aanwezigheid van de markt en de markt zorgt er zelf sowieso ook al voor dat de verkeerssituatie onveiliger wordt. Kan de markt niet verplaatst worden? Bijvoorbeeld naar de Provinciënlaan?
Er moeten recente tellingen komen.
Er is een voorkeur voor een combinatie tussen het afsluiten en het kruispuntplateau.
De afslag vanaf de Heemsteedse Dreef richting Hendrik de Keyserlaan zou afgesloten moeten worden. Deze zou éénrichtingsverkeer moeten worden.
Idee van de groep: sluit de rechtsaffer vanaf de Camplaan-west af. Je mag nog wel rechtdoor vanaf de Camplaan-oost richting Camplaan-west. Nadeel niet meer vanuit Camplaan-oost richting Valkenburgerplein. Aandacht voor duidelijkheid want dit is wellicht een wat verwarrende situatie.
Uitkomst denkrichtingen Leeg kruispunt
Geen schets. Verkeerslichten
Geen schets. Middenberm dicht voor autoverkeer
In deze denkrichting is een halve ovatonde getekend ten noorden van het kruispunt.
Drempels op de Heemsteedse Dreef om snelheid omlaag te halen.
Recht doorgaand (gemotoriseerd) verkeer vanuit Camplaan oost naar Camplaan west blijft mogelijk.
Eventuele voorwaarde: geen afslaand verkeer vanuit Raadhuisplein naar Camplaan. Kruispuntplateau
Drempels zijn op deze denkrichting een klein stukje verplaatst of verwijderd. Extra stroken rechtsaf
Rotonde op Raadhuisplein/Camplaan/Valkerburgerlaan. Ovatonde
Geen schets. Conclusie
Denkrichting waarbij de varianten middenberm dicht, ovatonde en drempels sterk naar voren komt. Detail: oost-west verbinding Camplaan blijft mogelijk.
Tafel 5
Aanwezigen Bewoner Meerweg Bewoner Hendrik de Keyserlaan Bewoner Hendrik de Keyserlaan Bewoner Camplaan Bewoner Heemsteedse Dreef Fietsersbond Algemene tendens en aandachtspunten
Procedure is prima. Alleen onderzoek dat gehanteerd wordt is van vijf jaar terug. Verkeer is gegroeid en rijdt harder. Gedateerd onderzoek kan niet meer.
Op één staat absoluut verkeersveiligheid.
Absoluut geen extra sluipverkeer door de Hendrik de Keyserlaan. Voorkeur eenrichtingsverkeer. Fel tegen verkeerslichten.
Algemeenheid: huidige inrichting wordt de weinig rekening gehouden met de veiligheid van het fietsverkeer. Twee lastige momenten voor fietsers zijn linksaf van Heemsteedse Dreef naar Camplaan-Oost en vanaf Camplaan-West naar Wipperplein.
Verkeerslichten voelt de meerderheid niets voor. Lost niets op, alleen maar overlast in de omgeving. Opmerking dat het veiliger is voor fietsers/langzaam verkeer.
Afsluiten middenberm. Eén voorstander. De rest vond het een slecht idee omdat Indische Wijk wordt afgesloten.
Ovatonde: meeste voorstanders. Deze biedt mogelijkheden.
Twee vraagpunten: laat ovatonde vrachtverkeer toe. En lost het wel iets op voor het rechts afslaan verkeer Dreef naar Camplaan-West.
Optie die werd ingebracht: verbiedt linksaf-beweging motorvoertuigen Raadhuisplein naar Camplaan-West.
Uitkomst denkrichtingen Leeg kruispunt
30km/uur-zone op Camplaan, Heemsteedse Dreef en Valkenburgerplein. Verkeerslichten
Geen schets Middenberm dicht voor autoverkeer
Geen schets Kruispuntplateau
Geen schets Extra stroken rechtsaf
Verkeer vanuit Camplaan-west naar Wipperplein via Valkenburgerplein.
Kruipunt verder wel open houden. Ovatonde
Geen schets Conclusie
Verlagen van de snelheid in het gehele gebied naar 30km/uur. Verkeersstroom vanuit Camplaan-West naar Wipperplein omleiden via Valkenburgerlaan. Kruispunt niet afsluiten.