7 november: Bijeenkomst met veiling 19.00-20.00 uur: Jeugd … · 2017-12-08 · R.M. Lijbaart,...
15
8, oktober 2013 7 november: Bijeenkomst met veiling 19.00-20.00 uur: Jeugd-bijeenkomst 21 november: postzegelmiddag
Transcript of 7 november: Bijeenkomst met veiling 19.00-20.00 uur: Jeugd … · 2017-12-08 · R.M. Lijbaart,...
8, oktober 2013
7 november: Bijeenkomst met veiling
19.00-20.00 uur: Jeugd-bijeenkomst
21 november: postzegelmiddag
een andere auto kopen
- een huis kopen
- een huis bouwen
- een postzegelverzameling opzetten
- een verzekering afsluiten
dan eerst naar onze adverteerders !! ________________________________________________________________________
Fila Ede 2013 1 ___________________________________________________________________________
24e Jaargang nr 8, oktober 2013 Verschijnt 10 maal per jaar
Kopij inleveren bij Anneke de Wit vóór de 15e van de maand. (liefst elektronisch)
Bestuur Filatelistenvereniging “De Globe”- Afdeling Ede. Voorzitter (tevens jeugdleider): J.C. van Holthe, Annadaal 61, 6715 JB Ede, tel 06 48708253
Secretaris (tevens vice-voorzitter): Mevr. M. Mulder, Dr. Marga Klompépark 8, 6716 ER Ede, tel 0318-623649
Penningmeester: S.R. Martin, Pienemanstraat 81, 6717 WD Ede, tel 0318 690659
Bankrekeningnummer: 934228 tnv Filatelistenver. De Globe afd Ede
2e penningmeester (tevens Hoofd Rondzendingen):
A.G. Jakobsen, Bovenbuurtweg 54, 6717 XB Ede, tel 0318 613806
Bankr.nr. (IBAN) rondzendingen: NL25INGB000196 64 39 tnv A.G. Jakobsen
Commissaris:
E.R. Bel, van Heemskerckstraat 3, 6712 ET Ede, tel 0318 610959.
Hoofd veilingen: J.E. Datema, P. Breughelstraat 11, 6717 PG Ede, tel 0318 634927
Nieuwtjesdienst: R.M. Lijbaart, Pieter de Hooghstr 152 6717 PZ Ede, tel 0318 621305
Bankrekeningnummer: 4000746 tnv “Filatelistenver. De Globe afd Ede
nieuwtjesdienst”
Maandelijkse bijeenkomst op de 1e donderdag van elke maand (behalve juli en
augustus) om 19.00 uur voor de jeugd en om 20.15 uur voor de senioren in
kantine “Fortissimo” Sportparkweg 8, 6717 LD, Ede, tel 0318 640038.
Postzegelmiddag op de 3e donderdag van de meeste maanden van 14.00 uur tot 16.30
uur in kantine “Fortissimo” Sportparkweg 8, 6717 LD, Ede, tel 0318 640038.
Op de avonden en middagen zijn (rond 200) snuffelboeken met zegels a 5 eurocent
per stuk en snuffelbakken met poststukken a 25 eurocent per poststuk aanwezig.
Bezoek ook onze websites:
Eigen afdeling www.deglobe-ede.nl
De Globe www.fv-deglobe.nl De internetveiling www.globeveiling.nl
Uitlenen wereldcatalogi:
M. Kusters, Edeseweg 157, 6717 CZ Ede, tel 0318 630556
Redacteur:
A. de Wit, Houtrakbos 37, 6718 HC Ede, tel 0318 637424
Email: [email protected]
Fila Ede 2013 2 ___________________________________________________________________________
Geachte postzegelvriend(in)
Het bestuur nodigt u van harte uit voor de bijeenkomst van
donderdag 7 november a.s. in de zaal van ‘Fortissimo’, Sportparkweg 8 te Ede.
Aanvang 20.15 uur.
Voor deze avond staat weer de veiling op het programma.
We hopen dat er voor u iets bij is om uw verzameling aan te vullen.
AGENDA
1. Opening door de voorzitter.
2. Mededelingen en ingekomen stukken.
3. Verslag van de bijeenkomst van donderdag 3 oktober j.l.
4. Rondvraag.
5. Kleine pauze.
6. Veiling
7. Gelegenheid voor onderling contact, ruilen en het inzien van de snuffelboeken.
8. Verloting.
Tot ziens!
M.Mulder.
________________________________________________________
FILA EDE
Op de bijeenkomst van 3 oktober is meegedeeld, dat er financiële zorgen zijn rond
ons blaadje. Na 1 november kunnen we niet meer met guldens frankeren en worden
de portokosten beduidend hoger. Dit wordt te duur.
We willen u graag vlak voor de bijeenkomsten via Fila Ede blijven informeren over
wat er op de avond te verwachten is.De puzzelrubriek en stukjes kunnen plaatsen enz.
Maar …. het geld hiervoor moet van de leden komen. Jammer genoeg brengt de
Vrijwillige Bijdrage maar weinig op.
Het bestuur heeft inmiddels gesproken over een manier om te bezuinigen.
De eerste stap die wij willen nemen, zien wij in het zoveel mogelijk zelf bezorgen
van Fila Ede in de diverse wijken. Dus: bezorgers gezocht!
Graag aanmelden bij het bestuur of via [email protected].
De volgende stap, nl. digitaal verzenden, willen we ook al wat gaan voorbereiden.
Wilt u daarvoor uw email-adres door geven aan Berry? Adres:
Maakt u geen gebruik van email ? Geen zorgen. Het papieren blaadje blijft.
We hopen op een goede respons.
Secretaris / M.Mulder.
_____________________________________________________
Fila Ede 2013 3 ___________________________________________________________________________
Verslag van de bijeenkomst van donderdag 5 september 2013
De voorzitter moet dit keer zijn hamer gebruiken om onze aandacht te vragen.
Hij kan dan ook ca. 40 leden verwelkomen en is blij met de goede opkomst.
Ingekomen stukken (ter inzage)
- Verenigingsblad “De Kartelrand” van Wageningen.
- 8 okt.: bijeenkomst van De Globe Veenendaal met veiling.
Kavellijst aanwezig.
- Flyers voor onze postzegeldag van 2 november a.s. in Ons Huis.
Ons wordt verzocht deze mee te nemen om aan deze dag zoveel mogelijk
publiciteit te geven.
Mededelingen
- N.a.v. het verzoek om de Catalogus Nederland op de bijeenkomst aan te
bieden:
Twee jaar geleden zijn er slechts twee verkocht. Er is besloten, gezien de
geringe belangstelling in de afgelopen jaren, hiermee op te houden.
- Fila Ede
De komende Fila Ede kan voor de laatste maal met guldens worden
gefrankeerd.
Om het blaadje zo voordelig mogelijk te verspreiden hebben we mensen die
géén lid zijn en ook géén vrijwillige bijdrage hebben gedaan, uit ons bestand
verwijderd.
Niet-leden kunnen onze website raadplegen.
Alle leden krijgen wel Fila-Ede. Gezien de porto- en drukkosten zal het bestuur
zich beraden op de mogelijkheden tot bezuiniging.
- Jan Mak trofee
Deze is bedoeld om iets van de hobby te laten zien in één kader
(12 of 15 A4-vellen), die dan voor het eerst getoond wordt. We hopen dat er
genoeg animo is om in de december-bijeenkomst voor deze trofee te gaan!
Op het verslag van de bijeenkomst van 5 sept. zijn geen op- of aanmerkingen.
Met dank aan Berry.
Rondvraag
Tineke Smit vraagt ons voor haar ter overname mee te nemen:
Delta nr. 8 van Importa (albumpjes)
Lezing
Dhr Meurs kon zijn benodigde materiaal voor de lezing niet vinden en wij houden
deze dan ook van hem tegoed.
De vervangende lezing was door Cees niet op het scherm te krijgen, zodat ook dit
verviel.
De verloting is gelukkig niet van de elektronica afhankelijk en ging wel degelijk
door.
Verder hielden we ons deze avond bezig met onderling contact en de snuffelboeken.
Marijke Mulder
___________________________________________________________________
Fila Ede 2013 4 ___________________________________________________________________________
Van de Veilingmeester.
Onze komende bijeenkomst staat in het teken van een middelgrote veiling.
Ik heb wat kaveltjes van Nederland opgenomen. Op veler verzoek van onze leden om
wat anders ter veiling te brengen. Men kan niet altijd iedereen ter wille zijn.
Heeft U andere of specialere wensen laat het mij dan weten, dan kan ik er naar op
zoek gaan. Ik ben altijd afhankelijk van wat anderen aanleveren, het is tenslotte een
“club veiling”, ik doe mijn best.
Voor de inzenders ga ik wat strengere normen hanteren. Dus geen onverkoopbare
kavels. Denk daarbij aan: kapotte lege stokboeken, niet meer “bestaande”,
onvolledige voordruk albums die niet meer zijn aan te vullen.
Denk aan wat je zelf in je kast wilt hebben.
Alle kavels worden in principe 3 keer aangeboden. Afwijkingen daarvan worden
vooraf afgesproken met de inzender. Er worden wat regeltjes op schrift gezet voor de
inzenders.
Bel mij, mail mij of spreek mij aan op de club-avonden/middagen. Ik ben benieuwd
of en wat ik hoor.
___________________________________________________________________
77e Globeveiling op het internet.
Hebt u de internet globeveiling al bezocht? U kunt daar elke maand bieden op vele tientallen kavels
vanaf ongeveer €5,00. Op 31 oktober loopt de 77e veiling af. Ga via www.fv-deglobe.nl of
rechtstreeks naar www.globeveiling.nl en registreer uzelf. Veel leden van de Globe zijn u al
voorgegaan en breidden op die manier hun verzameling uit.
_____________________________________________________
Stelling van de maand.
Doubletten zijn pas waardevol als anderen er hun voordeel mee kunnen doen.
Neem dus ook uw ruilmateriaal mee.
Fila Ede 2013 5 ___________________________________________________________________________
VEILINGLIJST 1311
U kunt ook schriftelijk bieden, opgave van de schriftelijke biedingen en/of
inlichtingen bij Dhr. J.E. Datema – P.Breughelstraat 11 – 6717 PG – Ede –
tel. 0318-634927.
De niet-verkochte kavels kunnen na het einde van de veiling en de afhandeling
daarvan nog tegen de inzetprijs bij mij, contant, gekocht worden.
De kavels 101 t/m 145 zullen niet op de tafel liggen, vraag de veilingmeester om
inzage.
NR OMSCHRIJVING kw. cat w. inzet
LOSSE ZEGELS EN SERIES
101 Insteek kaartje Indonesië xxx 2,50
102 België 2a o 11,50
103 België 4a o 10,00
104 België 7 I o 2,50
105 België 7 II o 2,50
106 België 9 I o 20,00
107 België 11 B o 1,00
NEDERLAND
108 12 o 200,00 50,00
109 49 o 150,00 20,00
110 212/219 o 65,00 17,50
111 Luchtpost 12 o 150,00 30,00
112 Luchtpost 13 o 150,00 30,00
113 Luchtpost 13 o 150,00 20,00
114 Port 1 + 2 o 35,00 7,50
115 Port 3/12 o 115,00 17,50
116 Port 12 minimale plakkerrest xx 110,00 32,50
117 Port 13/26 o 60,00 12,50
118 Port 27 o 35,00 6,50
119 Port 27 xx 35,00 6,50
120 Port 28 xx 160,00 30,00
121 Port 29 xx 5,00 1,00
122 Port 31/43 (no. 42 wat dun) xx/x 180,00 30,00
123 Port 44/60 o 26,70 5,00
124 Port 61/64 o 3,40 1,50
125 Port 65/68 o 3,50 1,50
126 Port 67a/b + 68a/b keerdruk paren xx 250,00 60,00
Fila Ede 2013 6 ___________________________________________________________________________
127 Port 69/79 o 10,00 2,50
128 Port 69B/79B (dus zonder no. 75) xxx 7,50 2,00
129 Port 75A zg 12,00 2,50
130 Port 80/106 o 17,40 3,50
131 Port 80/106 (no. 102 85 ct. niet PF) xxx 65,00 13,50
132 8x port tussen 80a/105a (vertikaal watermerk) o 6,00 1,50
133 Dienst Cour intrnational de Justice o 13,00 2,00
134 10 telegram zegels zonder no. 4 en 7 o 580,00 95,00
135 Postbewijs zegels serie 1/7 o 450,00 90,00
136 Roltanding 71/73 o 150,00 30,00
137 Roltanding 74/77 o 50,00 10,00
138 Roltanding 78/81 o 30,00 6,00
139 Roltanding 82/85 o 30,00 6,00
140 Roltanding 86/89 (88 wat roest) xx 40,00 6,00
141 Roltanding 90/93 o 50,00 10,00
142 Roltanding 94/97 o 45,00 9,00
143 Roltanding 97 met velrand o 28,00 7,00
144 Roltanding 98/101 o 40,00 8,00
145 Roltanding 98/101 xx 50,00 8,00
STOCKBOEKEN EN PARTIJEN
146 Stockboek 16 bladen zwart o 3,50
147 Medium stockboek met enkele Europa zegels o 7,50
148 Stockboek ruimtevaart o 6,00
149 Verzameling roofdieren ca. 700 zegels o 10,00
150 Verzameling sport I ca. 1150 zegels o 15,00
151 Verzameling sport II ca. 1300 zegels o 15,00
152 Verzameling sport III ca. 530 zegels o 8,00
153 Stockboek ca. 900 verschillende zegels Nederland o 8,00
154 Stockboek ca. 1800 zegels Europa & USA o 7,00
155
Dik stockboek vol dieren klaar voor de 5 ct
boeken o 15,00
156 Philatex stockboek ± 300 zegels reptielen o 5,00
157 Stockboek Australië o 10,00
158 Stockboek Australië en Canada o 7,50
159 Aktenmap wereld het bekijken waard o 10,00
160 Ringband zegels motief Fauna o 5,00
161 FDC album N. Antillen & Suriname xxx 10,00
162 3 kleine FDC albums o 1,50
Fila Ede 2013 7 ___________________________________________________________________________
163 Importa mapjes album o 3,00
164 3 mapjes albums o 10,00
165 Album brieven Italië 3,50
166 Album FDC Israel o/xxx 10,00
167 FDC album met (vroege) gemeente stempels o 10,00
168 Album brieven Zweden & Denemarken 5,00
169 Stockboek 16 zwarte bladen o 2,50
170 Stockboek 24 witte bladen o 3,50
171 Lindner bladen voor provincie velletjes o 3,00
172 Leuchtturm postzegelboekjesalbum o 2,00
173 Boekje passie voor postzegels 1,00
174 4 ringsEdel coll. Album Sovjet Unie 1989/90 leeg o 1,00
175 Stockboek Portugal en Spanje o 5,00
176 Victoria groot album o 6,00
177 Leuchtturm ring album met cassette o 7,50
178 Leuchtturm ring album met cassette o 7,50
179
Lindner album met Franse thema bladen o.a. Rode
Kruis o 12,50
180 Holland album verdwaalde zegels o 2,50
181 Davo album Malta met wat zegels o 3,00
182 Davo album Nederland met wat zegels xx 5,00
183 Davo album Ned. Koloniën ongebruikte bladen o 5,00
184 Ca. 100 zwarte insteek kaarten A6 o 2,50
185 Ca. 100 zwarte insteek kaarten A6 o 2,50
186 Ca. 100 zwarte insteek kaarten A6 o 2,50
187 Ca. 100 plastic hoesjes A6 o 1,50
188 Ca. 100 plastic hoesjes A6 o 1,50
189 Ca. 100 plastic hoesjes A6 o 1,50
190 Doos m zakjes/doosjes afgeweekte zegels Europa o 10,00
191 Michel catalogus West Afrika deel 5, 2007 o 69,00 30,00
192 Michel catalogus Zuid & Ctr Afrika deel 6, 2007 o 74,00 30,00
193 Michel catalogus Europa 3, 2010 o 25,00
194 Michel catalogus Europa 4, 2010/2011 o 25,00
195 Michel catalogus Westafrika 5 deel II (H/Z), 2011 o 25,00
196 Michel catalogus Oost Europa 7, 2011/2012 o 22,50
197 Klein insteekboekje xxx 0,50
198
Catalogus NVPH 2012 Ned. & O.G.(wat
aantekeningen) o 8,00
Fila Ede 2013 8 ___________________________________________________________________________
199 Klein zak insteekboekje xxx 0,50
200 3 kleine stockboeken o 4,00
201 Michel catalogus Europa 1, 2012 midden Europa o 58,00 29,00
202 Michel catalogus Europa 2, 2012 zuidwest Europa o 58,00 29,00
203 Stockboekje klederdrachten, textiel o/xxx 5,00
204 Hawid 604 snijapparaat groot o 49,00 10,00
205 Hawid 601 snij apparaat/mes xxx 2,50
206 Uvitec minor kortte golf UV apparaat xx 4,00
207 Importa Victoria kl. blanco album (halve inhoud) o 3,00
208 Leeg stockboek 16/32 o 5,00
209 Leeg stockboek 8/16 o 2,50
210 Mooi stockboek 20 zwarte bladen metalen hoeken o 10,00
211 Lindner PTT mapjes album met cassette o 7,50
212 Lindner PTT mapjes album met cassette o 7,50
213 Lindner PTT mapjes album met cassette o 7,50
214 Lindner PTT mapjes album met cassette o 7,50
215 Importa PTT mapjes album o 5,00
216 Importa PTT mapjes album o 5,00
217 Importa PTT mapjes album o 5,00
218 Lindner PTT mapjes album zonder cassette o 5,00
219 Lindner album/cassette voor oa. mapjes o 5,00
220 Stockboek Polen o 4,00
221 Stockboek Nederland & OGD oud & nieuw o 7,00
222 Victoria groot album +stockboek 16/32 leeg o 5,00
223 ± 70 blanco Lindner-T bladen o 10,00
224 Importa Juweel supplement 1998 (basis + vellen) xxx 10,00
225 Importa Juweel supplement 1999 (basis) xxx 5,00
226 Schaubek Duitsland mooi gevuld album o 20,00
227
Davo album 1852/1961 zegels w.o. luchtpost en
port o 25,00
228 Nieuw Importa PS II album xxx 16,80 3,00
229 Victoria album eenvoudige verzameling wereld o 2,50
230 Album poststukken Nederland o 10,00
231 Album poststukken Europa o/xxx 10,00
232 Leeg Importa album voor mapjes of muntsets o 2,50
233 Dik stockboek diversen o 7,50
234 Stockboek diversen o 4,00
235 Leeg klein FDC album o 0,50
Fila Ede 2013 9 ___________________________________________________________________________
236 Stockboekje series Nederland xxx 15,00
237 Stockboekje vignetten o/xxx 2,50
238 Stockboek restant Nederland o 5,00
239 Stockboek (een allegaartje) o 5,00
240 Stockboek diversen o 4,00
241 Stockboek diversen o 4,00
242 Stockboek met wat Indonesië o/xxx 1,00
243 Stockboek diversen o 3,00
244 Mooi stockboek met zegels o 3,00
245 Importa PS III album o 19,50 2,50
246 Importa PS III album xxx 19,50 5,00
247 USA diverse vellen WO II xxx 3,50
248 USA vel vogels 1981 xxx 3,50
249 USA vel dieren 1987 xxx 3,50
250 USA diversen oa. Sp. Tarief rolzegels auto's xxx 2,00
251 USA oa. Dieren xxx 1,50
252 USA diversen motief xxx 1,50
253 USA diversen motief xxx 2,00
254 USA ruimtevaart xxx 2,00
255 USA Olympische Spelen 1984 xxx 1,50
256 USA zegels zangers/zangeressen xxx 2,00
257 USA vel dieren 1995 xxx 2,00
258 USA vel poppen 1996 xxx 2,00
259 USA vel vliegtuigen 1996 xxx 2,00
260 Stockboekje ca. 375 verschillende dieren o/xxx 5,00
261 Stockboekje ca. 180 verschillende schilderijen o/xxx 5,00
262 Guyana serie paddenstoelen 3680/84 o 17,00 2,00
263 Mapje 150 jaar postzegels in Nederland 2,00
264 Blikje ca. 1000 afgeweekte zegels o 4,00
265 Euro blik zakjes wel en niet afgeweekte zegels 2,50
266 Euro blik zakjes wel en niet afgeweekte zegels 2,50
Catalogus no. voor zo ver niet anders vermeld N.V.P.H. en MICHEL
Catalogus waarde, en omschrijving altijd volgens opgave van de
inzender.
Fila Ede 2013 10 ___________________________________________________________________________
Laatste herinnering:
U heeft nog ruim een maand de tijd om de laatste hand te leggen
aan uw 1-kaderverzameling, die kan meedingen naar de
JAN MAK-TROFEE!!!!
We verwachten vele inzendingen en geef u dus bijtijds op voor
deelname bij het bestuur.
Zij kunnen dan zorgen voor de kaders, waarin uw verzameling
komt te hangen.
U weet het: er zijn weinig of geen regels. Het is de bedoeling
dat u aan uw clubgenoten laat zien, wat u leuk vindt om te
verzamelen.
Laat postzegels, enveloppen, stempels e.d. van uw favoriete
onderwerp zien op een A-4tje, maak er, samen met wat tekst
een samenhangend verhaal van en breng het op de clubavond in
december mee.
Wij zijn allemaal erg benieuwd, wat er getoond gaat worden!!!!!
In februari 2014 zal de trofee worden uitgereikt.
Fila Ede 2013 11 ___________________________________________________________________________
P U Z Z E L R U B R I E K
Weer niet genoeg inzendingen voor de bonus ……. helaas. Ciska, bedankt voor je
poging iedereen aan de bonus te helpen; het mocht niet baten .
Ik stop voorlopig maar met het oproepen tot meedoen; misschien helpt dat . De
vragen waren redelijk gemakkelijk deze keer. Hier de antwoorden.
Vraag 1 Een hondje op je bordje. Op NVPH nr 1156 staat een hondje op Makkumer
aardewerk. Anneke plakte deze zegel op de envelop.
Vraag 2 Franse langoer. De bladaap nr 2441d Bedreigde diersoorten.
Vraag 3 Welke tennisser is de enige Nederlander die ooit het enkelspel op
Wimbledon gewonnen heeft? Richard Krajicek in 1996. NVPH 1813.
Vraag 4 Coaster. Nr 689 Zomerzegels 1957. Op 2650 Delfsail staat een schip, maar
of dat een coaster is? Eén puntje voor het zoeken.
Vraag 5 Welke schilders horen er bij Melle Hammer? De zegels 2246/2247 zijn
door Melle Hammer ontworpen en betreffen schilderijen van Gabriël Metsu en
Johannes Vermeer. NVPH nr 2570 is wel van Melle Hammer, maar het heeft niets
met een schilder te maken. Ook een puntje voor de moeite .
DE STAND
1. Dhr. Verhoeff 444 429 + 12 + 3b
2. Ciska v.d. Genugten 389 381 + 12 - 4
3. Dhr. G. de Nooij 358
4. Mevr. J.A. te Loo 342
5. Mevr. I. Riedel 258 243 + 15 (middel stockboek okt)
6. Dhr. J. Huiskes 249 238 + 11
Fila Ede 2013 12 ___________________________________________________________________________
7. Dhr. R. Ietswaart 211
8. Mevr. A. de Wit 204 189 + 15
9. Dhr. L. v.d. Maesen 185 173 + 12
10. Dhr. J. Bisschops 118 103 + 15 (dun stockboek sept)
11. Dhr. C.v. Holthe 85
12. Dhr. A. Oskam 64 49 + 15
13. Fabian Boon 47
14. Dhr. H.Wolters 35 22 + 13
DE NIEUWE OPGAVE
Vraag 1 Verzet in Den Haag (3 ptn)
Vraag 2 Toc toc (2 ptn)
Vraag 3 Meisje met staartjes (2ptn, vind er 3 voor 5 ptn)
Vraag 4 De kat kijkt verlangend uit naar vissen en een postduif (2 ptn).
Vraag 5 Links een schepje, rechts een handschoen (3 ptn)
Bij 10 inzenders: 5 bonuspunten voor iedere inzender.
Zoals altijd kunnen extra (leuk gevonden) oplossingen bonuspunten opleveren.
Uw oplossing svp uiterlijk 11 november op de post doen naar:
Geo van Dartel, Annadaal 67, 6715 JB Ede. Graag filatelistisch frankeren.
E-mail: [email protected]. Ook voor evt. vragen of opmerkingen.
Zoekertjes
Hebt u als lid van de afdeling Ede iets te koop of zoekt u iets op filatelistisch gebied,
dan kunt u dat kosteloos doorgeven aan Anneke de Wit, Houtrakbos 37,
6718 HC, Ede of [email protected] en het zal eenmaal geplaatst worden.
Er zijn deze maand geen zoekertjes ingezonden!
(Hier had ook uw advertentie kunnen staan)
