De rol van de man en de vrouw in de gemeente samenkomsten

De rol van de man en de vrouw

in de gemeentesamenkomsten

3 november 2013

1

Wat zegt Gods Woord erover?

Waar beginnen we?

2

Galaten 3:28 ?“Daarbij is het niet van belang dat men man is of vrouw; want allen bent u één in Christus Jezus.”

1 Kor 14:34 ?“Laten uw vrouwen in de gemeenten zwijgen. Het is hun immers niet toegestaan te spreken, maar bevolen onderdanig te zijn, zoals ook de wet zegt.”

Waar beginnen we?

3

• Omdat de omvang van ‘zwijgen’ niet duidelijk is, achten wij het niet verstandig om met deze tekst te beginnen. Andere Bijbelteksten moeten ons helpen de betekenis van ‘zwijgen’ en ‘niet spreken’ in deze tekst te begrijpen.

Vier belangrijke Opmerkingen

1) man en vrouw zijn gelijkwaardig2) man en vrouw zijn verschillend3) richtlijnen voor de gemeente zijn in het NT te

vinden4) een ‘gemeente samenkomst’ is een Bijbelse

begrip

4


• In de schepping is er een duidelijk verschil tussen man en vrouw. Man en vrouw zijn gelijkwaardig, maar niet gelijk. Ze zijn niet uitwisselbaar. Zij hebben verschillende en complementerende rollen in het huwelijk en ook in de gemeente – dit verschil is door God Zelf bedacht en gegeven – het is dus iets goeds.

5


• ‘Gemeentelijke samenkomst’ is een Bijbels begrip. Er is een verschil in het NT te vinden voor richtlijnen ‘binnen’ en ‘buiten’ de gemeentelijke samenkomsten. Sommige activiteiten kunnen niet in de gemeentelijke samenkomst plaats vinden, maar wel ergens anders

6

Vier kern BijbeltekstenSleutel teksten

(1) 1 Korintiërs 11:1-16

(2) Handeling 2:1-47

(3) 1 Timotheüs 2:8-13

(4) 1 Korintiërs 14:26-40

7

Tekst #1 - 1 Kor 11:1-16

8

“Iedere man die bidt of profeteert en iets op zijn hoofd heeft, onteert zijn hoofd. Iedere vrouw echter die bidt of profeteert met onbedekt hoofd, onteert haar eigen hoofd, want het is precies hetzelfde alsof zij kaalgeschoren is.” 11:4-5

Tekst #1 - 1 Kor 11:1-16

9

Het is niet vanzelfsprekend dat 1 Kor 11:1-16 alleen doelt op situaties ‘buiten’ de gemeentelijke samenkomsten. Het kan ook op een natuurlijke manier geïnterpreteerd worden dat het normaal was dat mannen en vrouwen baden en profeteerden ook ‘binnen’ de context van een gemeentelijke samenkomst. 11:1-16 geeft aan ‘hoe’ dat moet gebeuren – op een manier waarmee de orde ‘God-Christus-man-vrouw’ duidelijk (voor allen die aanwezig zijn... ook de engelen?) te zien is

Tekst #2 - Handeling 2:1-47

Hand 2:1-4 “En toen de dag van het Pinksterfeest vervuld werd, waren zij allen eensgezind bijeen. En plotseling kwam er uit de hemel een geluid als van een geweldige windvlaag en dat vervulde heel het huis waar zij zaten. En aan hen werden tongen als van vuur gezien, die zich verdeelden, en het zat op ieder van hen. En zij werden allen vervuld met de Heilige Geest en begonnen te spreken in andere talen, zoals de Geest hun gaf uit te spreken”

10

Tekst #2 - Handeling 2:1-47

• Toen de gelovigen samen waren, viel de Heilige Geest op al de gelovigen (niet alleen op de apostelen en niet alleen op de mannen) en allen begonnen in tongen te spreken ‘zoals de Geest hun gaf uit te spreken’. Dus, tenminste in het begin, in het eerste ‘gemeente samenkomst’ spraken vrouwen hard op in de aanwezigheid van mannen.

11

Tekst #3 - 1 Timotheüs 2:8-13

12


“Ik wil dan dat de mannen op alle plaatsen bidden met opheffing van heilige handen, zonder toorn en meningsverschil.Evenzo wil ik dat de vrouwen zich tooien met eerbare kleding, ingetogen en bezonnen…” 2:8-9

13


“Een vrouw moet zich laten onderwijzen in stilheid, in alle onderdanigheid. Want ik sta niet toe dat een vrouw onderwijs geeft, en ook niet dat zij de man overheerst, maar ik wil dat zij zich stil houdt. Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva” 2:11-13

14


• Omdat we denken dat deze teksten slaan op de samenkomsten van de gemeente trekken we de volgende conclusies:

1) Er is geen verbod hier voor zusters om te bidden. 2) Vrouwen mogen geen gezag hebben in de gemeente

over de man. Dit op basis van deze teksten en de algemene principes die we eerder vonden.

3) Vrouwen mogen niet onderwijzen in de gemeentelijke samenkomst. Het is niet duidelijk of dit verbod breder geldt

15

Tekst #4 - 1 Korintiërs 14:26-40

• “Laten uw vrouwen in de gemeenten zwijgen. Het is hun immers niet toegestaan te spreken, maar bevolen onderdanig te zijn, zoals ook de wet zegt. En als zij iets willen leren, laten zij dat dan thuis aan hun eigen man vragen. Het is immers schandelijk voor vrouwen om in de gemeente te spreken.” 14:34-35

16

Een voorbeeld

• Mat 18:19 “Ik verzeker het jullie nogmaals: als twee van jullie hier op aarde eensgezind om iets vragen, wat het ook is, dan zal mijn Vader in de hemel het voor hen laten gebeuren.”

17


• 14:26 “Hoe is het dan, broeders? Telkens wanneer u samenkomt, heeft iedereen wel een een psalm, of hij heeft een onderwijzing, of hij heeft een andere taal, of hij heeft een openbaring, of hij heeft een uitleg. Laat alles gebeuren tot opbouw.”

18


• 14:34-35 “Laten uw vrouwen in de gemeenten zwijgen. Het is hun immers niet toegestaan te spreken, maar bevolen onderdanig te zijn, zoals ook de wet zegt. En als zij iets willen leren, laten zij dat dan thuis aan hun eigen man vragen. Het is immers schandelijk voor vrouwen om in de gemeente te spreken.”

19


• OMDAT tot nu toe hebben we niet kunnen concluderen dat er een algemeen verbod is op spreken, bidden of profeteren van vrouwen… en we kunnen wel concluderen dat een aantal tekstplaatsen waarvan we denken dat ze wel degelijk op de gemeentelijke samenkomsten slaan geven ruimte voor de vrouw om te bidden en profeteren…

• DAAROM DENKEN WIJ dat ‘Zwijgen - niet spreken’ meest waarschijnlijk gaat over hoorbare bijdragen van zusters in een gemeente samenkomst die tegen de ‘scheppingsorde’ principe in gaan. Het is een verbod voor vrouwen op persoonlijke activiteiten in de gemeentelijke samenkomsten die te maken hebben met gezag en met onderwijs.

20


• Als dit zo is, dan gaat 1 Kor. 14:34-35 niet over gezamenlijke activiteiten zoals zingen, samen iets lezen of amen zegen. Het gaat ook niet over activiteiten zoals bidden en profeteren - waar vrouwen geen gezag over de gemeente uitvoeren en geen onderwijs aan mannen geven. De ‘orde’ die de apostel graag wil zien, is dat vrouwen het ‘scheppingsorde principe’ ook in de gemeente samenkomsten erkennen en geen participatie hebben in onderwijs in de gemeente, of sturing daaraan proberen te geven

21

Conclusie

(1) In Gods ogen zijn man en vrouw 100% gelijkwaardig. In Gods ogen zijn man en vrouw niet gelijk, niet uitwisselbaar. Het verschil is door God zelf bedacht en het is goed. We zijn door God gevraagd om dit vorm te geven in onze gezinnen en in onze gemeente. Dit noemen we een ‘scheppingsorde principe’.

22

Conclusie

(2) We hebben niet kunnen concluderen dat er een algemeen verbod is op spreken, bidden of profeteren van vrouwen in een gemeente samenkomst.

23

Conclusie

(3) Een aantal tekstplaatsen waarvan we denken dat ze wel degelijk op de gemeentelijke samenkomsten slaan, geven ruimte voor de vrouw om te bidden en profeteren.

24

Conclusie

(4) Het apostolische verbod ‘Zwijgen - niet spreken’ gaat, concluderen wij, over hoorbare bijdragen van zusters in een gemeente samenkomst die tegen de ‘scheppingsorde principe’ in gaan. Het is een verbod voor vrouwen op persoonlijke activiteiten in de gemeentelijke samenkomsten die te maken hebben met gezag en met onderwijs.

25

• Deel 2 - Praktische conclusies voor de samenkomsten in ‘de Bron’

• Zondag 1 december 2013

26

De rol van de man en de vrouw in de gemeente samenkomsten

Documents

Transcript of De rol van de man en de vrouw in de gemeente samenkomsten