Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

55
Pagina 1 van 55 Bijlagen Bijlagen Bijlagen Bijlagen adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht - vogelvlucht alternatief voor SPvE - referentiebeelden - verslagen overleggroep - verslag gesprek projectleider en delegatie overleggroepleden

description

 

Transcript of Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Page 1: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 1 van 55

Bijlagen Bijlagen Bijlagen Bijlagen adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrechtadviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrechtadviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrechtadviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

- vogelvlucht alternatief voor SPvE

- referentiebeelden

- verslagen overleggroep

- verslag gesprek projectleider en delegatie overleggroepleden

Page 2: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 2 van 55

Bijlage: vogelvlucht

Page 3: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 3 van 55

BijlagenBijlagenBijlagenBijlagen : referentiebeelden m.: referentiebeelden m.: referentiebeelden m.: referentiebeelden m.b.t. verschillende thema’sb.t. verschillende thema’sb.t. verschillende thema’sb.t. verschillende thema’s

Referentiebeelden Openbare Ruimte / Groen met toelichtingReferentiebeelden Openbare Ruimte / Groen met toelichtingReferentiebeelden Openbare Ruimte / Groen met toelichtingReferentiebeelden Openbare Ruimte / Groen met toelichting

Page 4: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 4 van 55

Page 5: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 5 van 55

Referentiebeelden architectuur/ dorpse bebouwing en Referentiebeelden architectuur/ dorpse bebouwing en Referentiebeelden architectuur/ dorpse bebouwing en Referentiebeelden architectuur/ dorpse bebouwing en ---- inrichting inrichting inrichting inrichting

Page 6: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 6 van 55

Page 7: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 7 van 55

Page 8: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 8 van 55

Bijlagen Verslagen OverleggroepBijlagen Verslagen OverleggroepBijlagen Verslagen OverleggroepBijlagen Verslagen Overleggroep

- 24 juni 2008 - 30 september 2008 - 29 oktober 2008 - 26 november 2008 - 6 januari 2009 - 20 januari 2009 - 2 februari 2009

Kort vKort vKort vKort verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht erslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht erslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht erslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht DDDDininininsdag 24 juni 2008sdag 24 juni 2008sdag 24 juni 2008sdag 24 juni 2008 Tijd: 19.15 – 21.45 uur

Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht

AanwezigenAanwezigenAanwezigenAanwezigen

Overleggroepleden

NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang

Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs

Jan van den Bol Winkeliersvereniging Wietske Dikkers St. Coherente

Huub van den Bergh St. Oud Duivendrecht Petra van de Wilt SKOO

Marianne Groen 1e lijns zorg Moniek van den Ende Huisarts

Conny van Waas Bewonerscie. Zonnehof Tanja Ceha Therapeute (oefen- etc)

Wim van der Vuurst Inwoner / CTO Chris Bergher CCD

Tineke van Bienen St. KID Wilco Scholtens Waddenland/inwoner

Voorzitter

Jacqueline van de Sande

Verslag

Daniël Nagel

Gemeente Ouder-Amstel

Aart Jonker, Claudia van Beek en Erik Kling

OpeningOpeningOpeningOpening

Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst om 19.30 uur en heet de overleggroepleden

welkom.

Presentatie Aart JonkerPresentatie Aart JonkerPresentatie Aart JonkerPresentatie Aart Jonker

Aart Jonker, hoofd ruimte bij de gemeente Ouder Amstel, vervangt Roland van der Vaart. Hij geeft

een presentatie over de achtergronden van het vastgestelde Stedenbouwkundig Programma van

Eisen (SPvE). Hij zet uiteen welke stappen tot het door de gemeenteraad vastgestelde SPvE (op 27

maart 2008) hebben geleid.

OverleggroepOverleggroepOverleggroepOverleggroep

Page 9: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 9 van 55

De overleggroepleden stellen een aantal vragen over de status van de overleggroep en het SPvE. Zo

wordt gesteld dat de overleggroep niet mag worden misbruikt als ‘excuusmiddel’ door het college

van B&W. Verder rijst de vraag wat het SPvE nu precies is en wat voor invloed de overleggroep hier

nog op heeft. De vragen en opmerkingen van de overleggroepleden + antwoorden van de

projectleider:

- Ontwikkelt de Woningstichting de sociale huurwoningen?

Ja, in principe wel.

- Waarom zit de Huurdersvereniging niet aan tafel van de overleggroep?

Wordt uitgezocht en teruggekoppeld in de volgende bijeenkomst.

- Kan de overleggroep nog iets veranderen aan het SPvE?

Nee, de gemeenteraad heeft het plan vastgesteld. Overleggroepleden en inwoners hebben

bij de procedures rondom het bestemmingsplan de gelegenheid om invloed uit te oefenen.

Dit bestemmingsplan is het juridische jasje om het SPvE heen. Het bestemmingsplan zal

daarom in eerste instantie niets doen wijzigen in het SPvE.

- Wat kan de overleggroep dan wel met het SPvE of het Dorpshart? Waar heeft zij dan wel

invloed op?

De hoofdlijnen liggen met de vaststelling van het SPvE vast. Het bouwprogramma, de ligging

van de infrastructuur en de positie van bouwblokken en bouwvlakken zijn ook vastgesteld.

De overleggroep kan zich wel uitspreken over de inhoud ervan en over de invulling van de

openbare ruimte. Dit is bijvoorbeeld het openbaar groen, verkeersveiligheid, vormgeving

gebouwen.

- Is er gelet op de luchtkwaliteit/verversingssysteem t.b.v. de ruimtes van de basisscholen?

Ja, alle gebouwen en ruimtes moeten voldoen aan de wettelijke normen en eisen. Dit

betekent dus dat ook het luchtbeheerssysteem voor o.a. de schoollokalen hieraan zal

voldoen.

- Kan de overleggroep ook adviseren over bouwenveloppen en architectuur?

Ja, het advies kan inderdaad gaan over bijvoorbeeld het beeldkwaliteitplan (aanzicht

gebouwen, gebruik materialen).

- De peuterspeelzaal komt niet duidelijk naar voren in het SPvE.

Dit wordt uitgezocht. Wordt teruggekoppeld in de volgende bijeenkomst.

- De overleggroep is geen evenwichtige samenstelling van Duivendrechters

Alle belanghebbenden zijn vertegenwoordigd, inclusief bewoners en omwonenden. Wel

wordt bekeken of het mogelijk is om de mensen die op de reservelijst staan nog uit te

nodigen, apart of in de overleggroep.

De status en werkwijze van de overleggroep komen aan de orde:

- De overleggroep adviseert aan de stuurgroep van het vernieuwingsproject. De verslagen van

de overleggroep worden naar de stuurgroep verzonden. Het eindproduct is een notitie

- gebaseerd op de verslagen- die wordt overhandigd aan de stuurgroep. Dit geldt als een

zwaarwegend advies aan de stuurgroep.

- De overleggroep gaat in vertrouwen en respectvol met elkaar en het besprokene om.

- De overleggroep presenteert als eindproduct in het eerste kwartaal van 2009 een advies

aan de stuurgroep.

IIIInventarisatie thema’snventarisatie thema’snventarisatie thema’snventarisatie thema’s

Page 10: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 10 van 55

De overleggroepleden wordt gevraagd de onderwerpen aan te stippen waarvoor zij zich willen

inzetten/waarover zij willen adviseren. Deze lijst is daarna verdeeld in vier hoofdthema’s: Dorps

karakter, Programma, Verkeer en Groen. Hieronder een korte toelichting en door de

overleggroepleden aangedragen aandachtspunten.

Dorps karakter van het nieuwe Dorpshart

Dit thema gaat onder meer over het waarborgen van de kleinschaligheid en geborgenheid van het

Dorpshart. Genoemde aandachtspunten zijn:

- Dorpse karakter van Duivendrecht moet zoveel mogelijk worden behouden/terugkomen in

het nieuwe gebied

- Verdichting van het Dorpshart: hoe dorps blijft het? Waakzaam voor ‘verBijlmerisering’

Programma

Het gaat hierbij om aantallen en typen woningen, voorzieningen en groen. Genoemde

aandachtspunten zijn:

- De hoogte en afstand van de nieuwe bouwblokken in relatie tot de bestaande bouw: in

hoeverre wordt rekening gehouden met het uitzicht dat huidige bewoners hebben?

- Invulling van buitenspeelruimte voor kinderen/scholieren

- Architectuur en beeldkwaliteitplan van de nieuwe bouwblokken

- Woningbouwprogramma: voldoet dat aan de huidige wensen van de markt: vergrijzing,

doorstroming binnen Duivendrecht genereren

- Indeling van woningen, ook aantrekkelijk voor gezinnen. Bouwen voor de markt

- Vormgeving van de Brede School; moet onderwijslijn volgen, in één gebouw

- Samenvoegen van zorgvoorzieningen in een bouwblok: gezondheidscentrum onder één dak,

in één gebouw

- Open karakter waarborgen van peuterspeelzaal; uitnodigend, kindvriendelijk.

- Gehorigheid van de ruimtes in relatie tot de functie (sport, muziek, gezondheidscentrum

etc.)

- Het delen van schoolruimtes met elkaar: synergie tussen scholen

- Financiële haalbaarheid voor winkeliers, vernieuwing ook economische impuls.

- Kosten van m2 winkeloppervlak

- Afmetingen sporthal: 35 x 45 meter

Verkeer

De inrichting en verkeersveiligheid van straten en wegen. Ook het parkeerbeleid en bereikbaarheid

van het gebied horen hierbij. Genoemde aandachtspunten zijn:

- (Inrichting van) de omgelegde Telstarweg, Satellietbaan en Waddenlandweg (inclusief

parkeervoorziening bij Waddenlandweg).

- Begoniastraat niet afsluiten

- Luchtkwaliteit bij balkons/galerijen rondom de verlegde Satellietbaan

- Parkeerboxen Waddenland niet weghalen

- Verkeersproblematiek en parkeerproblemen

- Openbaar vervoer in de toekomst

- Bereikbaarheid Dorpshart/winkelcentrum

Page 11: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 11 van 55

Groen

Genoemde aandachtspunten zijn:

- Invulling van openbaar groen, kwaliteit hiervan.

- Invulling van buitenspeelruimte voor kinderen/scholieren

- Waken voor bijzondere flora en fauna die er nu is: behouden

Page 12: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 12 van 55

Thema en werkafsprThema en werkafsprThema en werkafsprThema en werkafsprakenakenakenaken

De overleggroep besluit dat het thema Dorps karakter als eerste op de agenda komt. In de volgende

bijeenkomst zal worden ingegaan op onder meer de dorpse kenmerken van het plan en welke

invulling van de openbare ruimte kan bijdragen aan het dorpse, Duivendrechtse gevoel.

De voorzitter dankt iedereen voor hun komst en bijdragen en sluit om 21.45 uur de bijeenkomst.

De volgende bijeenkomst is gepland op dinsdag 30 september 2008, van 19.00 – 21.00 uur. De

overleggroepleden ontvangen hiervoor tijdig een uitnodiging.

Page 13: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 13 van 55

Kort verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht DDDDinsdag insdag insdag insdag 30 september 200830 september 200830 september 200830 september 2008 Tijd: 19.00 – 21.45 uur

Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht

AanwezigenAanwezigenAanwezigenAanwezigen

Overleggroepleden

NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang

Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs

Jan van den Bol Winkeliersvereniging Wietske Dikkers St. Coherente

Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Petra van de Wilt SKOO

Hr. Roemer Vervangt M. Kuik Chris Bergher CCD

Wim van der Vuurst Inwoner / CTO Wilco Scholtens Waddenland/inwoner

Tineke van Bienen St. KID

Voorzitter

Jacqueline van de Sande

Verslag

Daniël Nagel

Gemeente Ouder-Amstel

Roland van de Vaart, Jan Selier en Erik Kling

OpeningOpeningOpeningOpening

Roland van der Vaart opent de bijeenkomst om 19.15 uur en heet de overleggroepleden welkom.

Verslag Overleggroep 24 juni 2008Verslag Overleggroep 24 juni 2008Verslag Overleggroep 24 juni 2008Verslag Overleggroep 24 juni 2008

De namen van de door de overleggroep vertegenwoordigde stichtingen, organisaties e.d. worden aan

het verslag – en de toekomstige- toegevoegd. De Waddenlandweg en de daar aanwezige

parkeervoorziening wordt onder het thema ‘Verkeer’ geplaatst. Het verslag is met deze aanpassing

vastgesteld. De overleggroepleden worden verzocht eventuele opmerkingen en gewenste wijzigingen

vooraf per e-mail door te geven.

Openstaande vragenOpenstaande vragenOpenstaande vragenOpenstaande vragen

Roland van der Vaart beantwoordt nog twee openstaande vragen die in het vorige verslag niet zijn

beantwoord/nadere toelichting behoeven. Dit gaat om de ‘positie’ van de peuterspeelzaal in het

SPvE en het niet aanwezig zijn van de Huurdersvereniging in de overleggroep.

Peuterspeelzaal

De peuterspeelzaal en kinderopvang zijn zeker in beeld bij de verdere uitwerking van de plannen.

Roland geeft aan dat deze gepland zijn in de directie nabijheid/ zelfde bouwblok als die van het

nieuwe Dorpshuis.

Page 14: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 14 van 55

Huurdersvereniging

De overleggroep is een evenwichtige samenstelling van Duivendrechters en belanghebbenden.

Huurders van woningen om het Dorpshart heen zijn vertegenwoordigd in de overleggroep.

Schriftelijke vSchriftelijke vSchriftelijke vSchriftelijke vragen ragen ragen ragen over SPvEover SPvEover SPvEover SPvE

Mw. N. Da Silva heeft per brief vragen gesteld aan projectleider Roland van der Vaart. Deze gaan

onder meer over:

- De visie (ontbreken van) in het stedenbouwkundig plan

- Aansluiting plan op de omgeving

- Negatieve uitwerking/gevolgen van plan voor het Zonnehofgebied

Roland licht de antwoorden op deze vragen kort toe in een presentatie. Hij geeft aan dat de

getekende bouwblokken in het plan ‘grijze’ bouwvlekken zijn en dus nog niet beeldbepalend. Binnen

deze vlekken zijn verschillende vormen van bouwblokken mogelijk- verschillende stroken,

geledingen en relaties met de openbare ruimte. Verder zit er ook optimalisatieruimte in het plan.

Een aantal overleggroepleden wil graag meer weten over deze antwoorden. Deze gaan onder meer

over eengezinswoningen, grondexploitatie, vervangingsinvesteringen en parkeren. Zij maken daarom

een aparte afspraak met Roland. Vragen en antwoorden worden uitgereikt aan de

overleggroepleden. Het –vertrouwelijke- Vraag & Antwoorddocument is ook te downloaden vanaf de

projectwebsite onder het menu Documenten > Overige documenten.

Presentatie dorpsPresentatie dorpsPresentatie dorpsPresentatie dorpse kenmerken en eigenschappen nieuwe Dorpsharte kenmerken en eigenschappen nieuwe Dorpsharte kenmerken en eigenschappen nieuwe Dorpsharte kenmerken en eigenschappen nieuwe Dorpshart

Roland presenteert de gemeentelijke visie/blik op de dorpse eigenschappen en kenmerken van het

nieuwe Dorpshart. De samenvoeging van voorzieningen voor heel Duivendrecht op een plek, het

creëren van een veilige en aantrekkelijke ontmoetingsplaats en het plannen van een vitaal, levendig

buurtwinkelcentrum zijn wezenlijke onderdelen hiervan. Roland laat verder zien welke verschillende

morgelijkheden het SPvE biedt voor nadere invulling. Dit gaat onder andere om open/gesloten

bouwblokken, verschillende geledingen en gevelaanzichten van gebouwen en de

invulling/detaillering van de openbare ruimte. De presentatie van de gemeente is te downloaden

vanaf de projectwebsite onder het menu Documenten > Overige documenten.

Het Beeldkwaliteitplan van het nieuwe dorpscentrum van Ouderkerk aan de Amstel is eveneens te

downloaden onder het menu Documenten > Overige documenten. Dit plan geeft goed weer hoe

sfeerbeelden/voorwaarden als basis dienen voor een architect.

InventarisaInventarisaInventarisaInventarisatie Dorpse kenmerken en eigenschappen voor het nieuwe dorpsharttie Dorpse kenmerken en eigenschappen voor het nieuwe dorpsharttie Dorpse kenmerken en eigenschappen voor het nieuwe dorpsharttie Dorpse kenmerken en eigenschappen voor het nieuwe dorpshart

Jacqueline van de Sande vraagt de overleggroepleden wat zij belangrijke onderwerpen vinden die

het nieuwe dorphart ‘dorps’ maken. Dit wordt gedaan aan de hand van een wel/niet lijst.

Wel in Wel in Wel in Wel in het nieuwe Dorpsharthet nieuwe Dorpsharthet nieuwe Dorpsharthet nieuwe Dorpshart

Dorpse sfeer

• Gebruik als referentie een Engels plattelandsdorp

• Groen en kleinschalig

• Dorpspomp, Gotisch kerkje, brink

• Ambiance: warm/levending/jaren ‘30

Page 15: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 15 van 55

• Open/uitnodigend > visitekaartje

• ‘Aardige’ uitstraling: Dorpshuis, ontmoeten, terras, laagdrempelig

• Pittoreske uitstraling

• Groen, ook in/om de pleinen

• Aantrekkelijke plek om in te verblijven: moet tot uitdrukking komen in de architectuur

Bouw/programma

• Verdiept bouwen en parkeren

• Wonen/woningen op maaiveldniveau (ook t.b.v. sociale veiligheid en levendigheid)

• Afwisselend hoog- en laagbouw

• Maximaal middelhoogbouw

• Laagbouw/eengezinswoningen

• Erkenning huidige karakter heel Duivendrecht = eengezinswoningen

• Organische bouwvlakken en vloeiende lijnen

• Meer koopkracht aantrekken = dure woningen en luxe seniorenwoningen > doorstroming

• Gebruik als referentie de Rijksstraatweg in Duivendrecht

• Duurzame bouw

• Duurzaamheid integraal meenemen in verdere planvorming

Voorzieningen

• Goede kwaliteit van winkels in het Dorpshart

• Een buurtwinkelcentrum met de juiste combinatie voor dagelijkse boodschappen

• Buurtwinkelcentrum voor alle inwoners van Duivendrecht

• Verhouding huurprijs/ omzet winkels bewaken (financieel-economische relatie)

• Voldoende parkeerruimte

• Meer parkeerruimte aan oog ontrekken = verdiept

• Ondergrondse afvalcontainers

• Kinderopvang op maaiveld > kleine kinderen

Niet in het nieuwe DorpshartNiet in het nieuwe DorpshartNiet in het nieuwe DorpshartNiet in het nieuwe Dorpshart

• Gesloten bouwblokken

• Nieuwe dorpshart geen barrière laten worden in dorp

• Te grote schaal

• Afgesloten groen

• Half verdiept parkeren

• Verkeersonveilig

• Als referentie Waddenland en Zonnehof gebruiken

• Verstening / te ‘harde’ bestrating

• Rechte lijnen

• Alles bestraten

Bijdrage overleggroepledenBijdrage overleggroepledenBijdrage overleggroepledenBijdrage overleggroepleden

“Een beeld zegt meer dan een duizend woorden”, aldus overleggroeplid Roland Vallentin. De

overleggroep wordt daarom ook gevraagd om de eigen punten uit de wel/niet lijst in beeld te

brengen en deze als bijdrage voor de input van het Beeldkwaliteitplan aan te dragen.

Page 16: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 16 van 55

Hiervoor kan men gebruik maken van de beeldbank op de projectwebsite (menu Afbeeldingen) of

eigen beeldmateriaal.

Deze bijdragen worden door een extern architect van advies voorzien, onder meer op

toepasbaarheid in het nieuwe Dorpshart (met het SPvE als uitgangspunt).

Selectie ArchitectenSelectie ArchitectenSelectie ArchitectenSelectie Architecten

Wietske Dikkers, Nienke da Silva, Roland Vallentin en Jan van de Bol gaan twee architectenbureaus

als 1e en 2e voorkeur aandragen. Een hiervan zal de komende bijeenkomst de bijdragen van de

overleggroepleden en de wel/niet lijst gebruiken voor advies/visie op de nadere invulling van het

nieuwe dorpshart voor Duivendrecht.

WerkWerkWerkWerkafsprakenafsprakenafsprakenafspraken

De overleggroep komt weer bijeen op woensdag 29 oktober en dinsdag 25 november van 19.00 tot

21.30 uur in het Dorpshuis.

De voorzitter dankt iedereen voor hun komst en bijdragen en sluit om 21.45 uur de bijeenkomst.

Page 17: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 17 van 55

erslag Overleggroep Dorperslag Overleggroep Dorperslag Overleggroep Dorperslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht shart Duivendrecht shart Duivendrecht shart Duivendrecht Woensdag 29 oktober 2008Woensdag 29 oktober 2008Woensdag 29 oktober 2008Woensdag 29 oktober 2008 Tijd: 19.00 – 21.00 uur

Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht

AanwezigenAanwezigenAanwezigenAanwezigen

Overleggroepleden

NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang

Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs

Wietske Dikkers St. Coherente Wilco Scholtens Waddenland/inwoner

Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Chris Bergher CCD

Conny van Waas Bew. cie. Zonnehof

Afgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezig

Jan van den Bol Winkeliersvereniging Wim van der Vuurst Inwoner / CTO

Petra van de Wilt SKOO Hr Dekker A.Bekemaschool

Marianne Groen 1e lijn Amsterdam Monique Kuik inwoner

Tineke van Bienen St. KID

Voorzitter

Jacqueline van de Sande

Verslag

Daniël Nagel

Gemeente Ouder-Amstel

Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling

Architecten

Bureau Attika: Rop van Loenhout, Rickerd van der Plas

OpeningOpeningOpeningOpening

Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst om 19.10 uur en heet de overleggroepleden

welkom.

Verslag overleggroep 30 september 2008Verslag overleggroep 30 september 2008Verslag overleggroep 30 september 2008Verslag overleggroep 30 september 2008

De inhoudelijke opmerkingen die zijn aangeleverd door de overleggroepleden worden verwerkt in het

verslag van 30 september 2008. Er wordt nadere toelichting gevraagd bij het begrip ‘kwetsbaar’ dat

door mw. Da Silva is aangehaald. Het begrip is bedoeld als aanduiding voor gebouwen, gebieden,

bouwblokken die verloederen/snel kunnen verloederen c.q. makkelijk geschaad kunnen worden.

Oorzaken hiervan kunnen zijn: ontbreken van interactie op plintniveau, garageboxen in de plint,

afname sociale veiligheid, anonimiteit door indeling gebouwen/openbare ruimte, concentratie van

bewoners die minder betrokkenheid hebben bij de omgeving.

Page 18: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 18 van 55

Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via

www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen

Gesprek projectleider met aantal overleggroepledenGesprek projectleider met aantal overleggroepledenGesprek projectleider met aantal overleggroepledenGesprek projectleider met aantal overleggroepleden

Het gesprek voor nadere toelichting over exploitatieplannen et cetera wordt wegens ziekte opnieuw

gepland. De uitkomsten van dit gesprek worden teruggekoppeld in de overleggroep.

Stand vStand vStand vStand van zaken planvormingan zaken planvormingan zaken planvormingan zaken planvorming

Roland van der Vaart deelt mee dat de gemeente gestart is met de voorbereidingen voor het

bestemmingsplan voor het project Dorpshart. Voor de zomer van 2009 zal dit plan in de formele

inspraakprocedure gaan, zodat het tegen het einde van 2009 ter vaststelling aan de raad kan

worden aangeboden.

Toelichting door Roland van der Vaart

Het bestemmingsplan bestaat uit een globaal vlekkenplan met een uitwerkingsplicht voor de

deelgebieden. Het vormt de juridisch planologische vertaling van het door de raad vastgestelde

SPvE. In het vlekkenplan staat omschreven waar in het plan de bouwvlekken komen, met welk

volume en welke functie/bestemming deze krijgen. In het uitwerkingsplan wordt dit vervolgens

concreet uitgewerkt.

Mogelijke inbreng overleggroep

Het bestemmingsplan wordt globaal gehouden, mede om de inbreng van de overleggroep mee te

kunnen nemen bij het vervolg de uitwerking. De gemeente gaat na of en hoe de overleggroep in een

eerder stadium dan de formele inspraak kan worden betrokken bij de totstandkoming van het

bestemmingsplan.

Scholen/Brede school in SPvE/bestemmingsplan

Er blijkt onduidelijkheid te zijn over het volume/samenstelling van de gebouwen ten behoeve van de

scholen/brede school. In een eerder stadium is overleg geweest tussen gemeente en de

stakeholders vanuit het onderwijsveld over samenwerking tussen de partijen, wensen t.a.v. de

gebouwen en het samenvoegen van de scholen in een gebied/gebouw.

De concrete vertaling – die de gemeente heeft gemaakt- naar het aantal vierkante meters c.q

volume van het gebouw waarin de scholen/brede school gehuisvest worden blijkt niet bekend te zijn

bij de betrokken partijen. Roland van der Vaart is hierdoor verrast: hij was in de veronderstelling dat

dit wel was teruggekoppeld. Een afspraak om dit alsnog terug te koppelen/ bespreken wordt

gemaakt. Indien relevant worden de uitkomsten hiervan ook teruggekoppeld aan de overleggroep

ArchitectenbureauArchitectenbureauArchitectenbureauArchitectenbureau

Het Architectenbureau Attika gaat de overleggroep ondersteunen. Architecten Rop van Loenhout en

Rickerd van der Plas ondersteunen de overleggroep en zullen in beeld een vertaling maken van de

wensen/voorstellen die de overleggroep doet.

Attika heeft veel ervaring met het maken van plannen samen met bewoners en belanghebbenden.

Idealiter werken zij vanaf het begin samen met hen om de plannen zo goed mogelijk tussen de

partijen af te stemmen. Attika heeft onder meer gewerkt aan projecten als Bataviastad, herinrichting

Almere Haven en Vathorst/centrum.

Page 19: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 19 van 55

BeeldenselectieBeeldenselectieBeeldenselectieBeeldenselectie

De overleggroepleden hebben een beeldenselectie gemaakt. Dit is onderdeel van de briefing aan de

architecten. Bij de uitleg van de beelden zijn de volgende opmerkingen gemaakt.

Architectuur/verschijningsvorm

• Huidige Waddenland, positionering gebouw in groen = pluspunt

• Diversiteit aan architectuur in verschillende blokken

• Variatie in hoogte, dakgoten

• Herenhuizen, eengezinswoningen

• Architectuurstijl jaren ’10, ’20 en ‘30

• Architectuurstijl jaren ‘60/70 is wél context, maar niet inspiratiebron

• Relatie leggen met oud Duivendrecht – lintbebouwing van de Rijksstraatweg

• Gesloten blokken wel mogelijk, mits de gevel grote diversiteit kent

• Afwisselend creatief

• Waterkanten/kades organisch plaatsen

• Afwisseling van sferen

• Organisch: slingerende straten, afwisseling in bouw

Relatie met de omgeving/sfeer

• Aantrekkelijk dorpsplein waar je prettig en met plezier verblijft

• Functiemenging in bouwblokken

• Functiemening in plan

• Winkels/voorzieningen in plint, woningen daarboven

• Binnentuinen hoeven niet overal zo besloten te zijn, maar kunnen ook grenzen aan de

openbare ruimte, bijvoorbeeld door openingen

Groen

• Romantisch, lommerrijk groen behouden/laten terugkomen

• Groene stroken tussen de blokken in

• Open, groene stroken > huidige groene context behouden

• Groen onderhouden

• Sociaal veilig groen; ontmoedigen dat het een hangplek wordt voor jongeren

• Groen gecombineerd met water

Constateringen/opmerkingen

• Duivendrecht is een dorp met lintbebouwing aan de Rijksstraatweg, diverse

uitbreidingswijken daar om heen gesitueerd, min of meer verscholen/gecamoufleerd door

een grote hub van metrolijnen, spoorlijnen en autowegen.

• Door de overleggroep wordt vooral gerefereerd aan bouw uit de jaren ’10, ‘20 en ’30.

Relateren aan Oud Duivendrecht in plaats van een ‘uitbreidingswijk’.

• De gemeente doet ten aanzien van de voorzieningen (scholen, zorg) flinke investeringen. De

huisvesting van basisonderwijs is een gemeentelijke verantwoordelijkheid. Zij ontvangt

daarvoor geen huurgelden van de scholen en zij moet voldoen aan de wettelijke plichten en

normen ten aanzien van onderwijs. Dit drukt zich uit in het zoeken van de kostendragers.

Page 20: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 20 van 55

• De gemeenteraad heeft het SPvE vastgesteld. Wezenlijk onderdeel en opdracht van de raad

is dat de (huidige) verschillende gebieden en functies aan elkaar moeten worden

gekoppeld.

• Onder/nabij de Kloostersingel ligt hoogwaardige, ondergrondse infrastructuur (glasvezel,

hogedrukleidingen, industriële nutsvoorzieningen). Hiermee moet rekening worden

gehouden bij de verdere uitwerking van het SPvE.

Opdracht ArchitectenOpdracht ArchitectenOpdracht ArchitectenOpdracht Architecten

Attika gaat ideeën voorstellen en schetsen vervaardigen aan de hand van de

briefing/beeldenselectie van de overleggroep. Er komen ten minste twee modellen:

Model 1 > Vertaling van de ideeën van de overleggroep met het vastgestelde SPvE als basis.

Model 2 > Vertaling van de ideeën van de overleggroep te vertalen waarbij niet alle onderdelen

van het SPvE in acht worden genomen. Het gaat dan ondermeer om de omgelegde

weg langs de Zonnehof en het bouwvolume/de hoogtes in het Zonnehofgebied.

De overleggroep geeft vervolgens aan de hand van het werk van de architecten voorstellen mee aan

de gemeente. De gemeente kan hier dan verder mee aan de slag, rekent onderdelen door en

koppelt dit terug aan de overleggroep.

WerkafsprakenWerkafsprakenWerkafsprakenWerkafspraken

De overleggroep komt weer bijeen op woensdag 26 november en dinsdag 6 januari van 19.00 tot

21.00 uur in het Dorpshuis.

De voorzitter dankt iedereen voor zijn komst en bijdragen en sluit om 21.10 uur de bijeenkomst.

Page 21: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 21 van 55

Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Woensdag 26 november 2008Woensdag 26 november 2008Woensdag 26 november 2008Woensdag 26 november 2008 Tijd: 19.00 – 21.00 uur

Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht

AanwezigenAanwezigenAanwezigenAanwezigen

Overleggroepleden

NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang

Nienke da Silva Inwoner Marianne Beglinger OOP- primair onderwijs

Wietske Dikkers St. Coherente Wilco Scholtens Waddenland/inwoner

Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht

Tineke van Bienen St. KID Jan van den Bol Winkeliersvereniging

Petra van de Wilt SKOO

Afgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezig

Marianne Groen 1e lijn Amsterdam Alan Bains/vervangen OOP

Conny van Waas Bew. cie. Zonnehof Hr Dekker A.Bekemaschool

Monique Kuik inwoner

Chris Bergher CCD

Voorzitter

Jacqueline van de Sande

Verslag

Daniël Nagel

Gemeente Ouder-Amstel

Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling

Architecten

Bureau Attika: Rop van Loenhout, Rickerd van der Plas

OpeningOpeningOpeningOpening

Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst en heet de overleggroepleden welkom.

Verslag overleggroep 29 oktober 2008Verslag overleggroep 29 oktober 2008Verslag overleggroep 29 oktober 2008Verslag overleggroep 29 oktober 2008

Het verslag wordt zonder wijzigingen vastgesteld.

Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via

www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen

Page 22: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 22 van 55

Gesprek projectleider met aantal overleggroepledenGesprek projectleider met aantal overleggroepledenGesprek projectleider met aantal overleggroepledenGesprek projectleider met aantal overleggroepleden

Nienke da Silva koppelt het gesprek terug dat heeft plaatsgevonden tussen Roland van der Vaart en

een aantal overleggroepleden. Het gesprek vond plaats als toelichting op de antwoorden op de

schriftelijke vragen van Nienke da Silva. Deze schriftelijke vragen gingen vooral over de

motivatie/argumentatie van de keuze van de gemeente Ouder-Amstel voor het vastgestelde SPvE.

Een verslag van dit gesprek is in de maak en wordt – na instemming van de deelnemers - naar de

overleggroepleden verzonden. In het gesprek werden onder andere onderstaande punten

besproken.

• De kwetsbaarheid (sociaal onveilig, anonimiteit) van het Zonnehofgebied in het nieuwe plan

• Uitleg over de grondexploitatie

• Parkeren en Verkeer

Het capaciteitsbeleid voor parkeren wordt momenteel door de gemeente Ouder-Amstel

opgepakt. Er wordt nieuw parkeerbeleid opgesteld zodra daarvoor capaciteit beschikbaar is

• Ruimte voor optimalisatie van het SPvE.

Dit wordt momenteel uitgezocht door de gemeente Ouder-Amstel

• Winkels

Het aantal vierkante meter aan winkelruimte dat is opgenomen is mede bepaald door

onderzoek (distributieplanologisch onderzoek). Roland van der Vaart heeft na het gesprek

informatie toegezonden.

• Woningen

De keuze voor de woningtypes in het SPvE is mede op basis van woningmarktonderzoeken

gemaakt. Ook het bevorderen van de doorstroom in Duivendrecht is een belangrijk element.

Nienke da Silva merkt op dat dan vooral eengezinswoningen en seniorenwoningen moeten

worden gebouwd. In 2009 wordt weer een woningmarkt onderzoek uitgevoerd, waarvan de

resultaten van invloed kunnen zijn op het plan. Roland Vallentin geeft aan dat hij het

bouwvolume van de woningen en het aantal woningen in het Zonnehofgebied veel te

omvangrijk vindt om tot een aanvaardbaar plan te komen.

• Ontwikkelaars (prijsvraag uitschrijven)

Momenteel ligt nog niet vast hoe ontwikkelaars worden benaderd. Dit is ook een politieke

keuze en daarom valt op dit moment daar weinig over te zeggen.

Gesprek scholen en gemeente over SPvEGesprek scholen en gemeente over SPvEGesprek scholen en gemeente over SPvEGesprek scholen en gemeente over SPvE

De onduidelijkheid die was ontstaan tussen het bestuur van de school en de gemeente over de

invulling van het onderwijs in het SPvE berust op een misverstand. Inmiddels is dit in een gesprek

opgelost. In januari 2009 vindt er terugkoppeling plaats aan welzijnsorganisaties over de ideeën die

de gemeente heeft over het programma op basis van de gesprekken van juni/juli 2008.

Page 23: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 23 van 55

BestemmingsBestemmingsBestemmingsBestemmingsplan in overleggroepplan in overleggroepplan in overleggroepplan in overleggroep

Het bestemmingsplan voor het dorpshart komt nog voor de formele inspraakprocedure ter

bespreking in de overleggroep.

Advies overleggroepAdvies overleggroepAdvies overleggroepAdvies overleggroep

Totstandkoming

De voorzitter van de overleggroep maakt uit de verslagen, gesprekken, beelden, werkmaquettes een

conceptadvies. Dit wordt door de projectgroep van de gemeente doorberekend en getoetst. De

overleggroep stelt na deze toetsing het advies vast. Het streven is een advies dat zoveel mogelijk

eensluidend is. Er is ruimte in het advies voor afwijkende meningen, eventueel (als ze heel

uitgebreid zijn) kunnen deze als bijlage worden opgenomen.

Status

We gaan uit van een gekwalificeerd advies, dat wordt aangeboden aan de stuurgroep. Deze voorziet

het van een motivatie en legt het voor aan het college van burgemeester en wethouders. Het college

voorziet het wederom van een motivatie en brengt het ter besluitvorming in de gemeenteraad.

Uitgangspunt is dat het advies van de overleggroep integraal in stand blijft en met begeleidende

adviezen in de gemeenteraad komt. Roland van der Vaart checkt of we inderdaad mogen uitgaan

van een gekwalificeerd advies.

Workshop architecten AttikaWorkshop architecten AttikaWorkshop architecten AttikaWorkshop architecten Attika

Rop van Loenhout en Rickerd van der Plas hebben voorstellen en schetsen vervaardigd aan de hand

van de opdracht en beeldselectie van de overleggroep d.d. 29 oktober 2008.

Eerste blik van Attika op SPvE

Er zijn verschillende bouwperiodes te herkennen in Duivendrecht. De maat van de Rijksstraatweg en

de grote flats aan de randen, en de ‘urban villa’s’ bij Waddenland zijn allemaal verschillend. Met het

SPVE wordt daar weer een nieuwe periode aan toegevoegd. Het is belangrijk dat er identiteit aan het

centrum wordt gegeven.

De ruimtes in het plan, met drie pleinen van ongeveer dezelfde maat en afstanden tussen de

bouwblokken die globaal even groot zijn maakt volgens Attika dat het centrum een te anoniem

karakter krijgt. De ruimte ‘spoelt’ als het ware door het dorpshart heen. Volgens Attika is verder het

creëren van drie pleinen te veel en kan de kwaliteit van de huidige Kloostersingel beter worden

benut. Versmalling is dan niet aan de orde.

Attika vindt verder dat de bebouwing te dicht bij de Zonnehof is bedacht, en dat er te weinig

verschillen zijn in bebouwing. In de looproute van winkelplein naar campus zou op een logischer plek

een loop- en fietsbrug moeten komen. Voor het verkeer zouden er betere oplossingen moeten

komen, het gaat dan om de weg langs de Zonnehof, die zou in elk geval opgeschoven kunnen

worden. En de parkeerplaatsen met insteekhavens aan straten kunnen onveilig zijn.

De architecten vinden het een interessante opgave, die ook werkbaar is. Het samenbrengen van alle

voorzieningen is een goed onderdeel van het plan. Ook het creëren van één aangesloten gebied,

zonder auto’s valt goed.

Page 24: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 24 van 55

Als eerste proef heeft Attika twee werkmaquettes gemaakt.

Variant 1: optimalisatie SPvE

In deze variant zijn de bouwblokken in het Zonnehofgebied verder weg van de flatgebouwen

geplaatst. Daarnaast is het middelste winkelblok getransformeerd van een vierkant naar een

rechthoek.

Page 25: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 25 van 55

Mo

del

2

Lan

dgo

edv

aria

nt

Het

lan

dgo

ed

mo

del

hee

ft

de

voo

rke

ur

van

de

ove

rleg

gro

ep.

De overleggroep geeft als uitgangspunten en aandachtspunten voor de volgende keer mee:

VerkeerVerkeerVerkeerVerkeer

• Altijd verkeer gescheiden houden: auto, fiets, voetganger

• Aparte brug voor voetgangers/fietsers over de Kloostersingel

• Wegvariant 1: Satellietbaan verder wegtrekken van flats > meer naar nieuwe bebouwing

• Wegvariant 2: Waddenlandweg doortrekken via brug naar Astronautenweg

• Wegvariant 2 stuit op grote bezwaren bewoners Waddenland

• Aandachtspunt: bereikbaarheid Zonnehof

• Parkeren bij kinderopvang

• Huidig parkeren aantrekkelijker maken

Bebouwing/bouwvlekkenBebouwing/bouwvlekkenBebouwing/bouwvlekkenBebouwing/bouwvlekken

• ‘Landgoed-afsluitend’ gebouw neerzetten in Zonnehofgebied

• Eindpunt maken in de zichtlijn vanuit winkelplein

• Plan binnen grenzen bestemmingsplan houden

• Grondgebonden woningen er in (herenhuizen)

• Toekomstscenario schetsen voor blok brandweer/politie en winkels

• Voorstellen voor invulling/gebruik paviljoen

• Campus en winkelplein zijn nu één aaneengesloten gebied

Page 26: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 26 van 55

• Vlekbebouwing dorp terug laten komen in bouwblokken

• Menselijke maat weer terugbrengen

• Organische vorm aanbrengen: van winkelplein doortrekken naar campus

Groen/waterGroen/waterGroen/waterGroen/water

• Kwaliteit singel behouden: geen stenen kades maar groene zone

• Singelbreedte behouden en beter benutten

• Park Zonnehof groot houden

WinkelsWinkelsWinkelsWinkels

• Van 2 pleinen naar één centraal winkelplein

• Winkelplein moet ook geschikt zijn voor activiteiten zoals markt, feest > rekening houden

met inrichting parkeren

• Blok supermarkt + huidige winkels: graag aandacht voor; toekomstscenario schetsen

• Weg langs ‘open’ winkelgebied = gunstig voor winkeliers en levendigheid

Campus/scholenCampus/scholenCampus/scholenCampus/scholen

• Campus opent zich naar het water

• Speelpleinen moeten ook gescheiden kunnen worden gebruikt (tbv scholen)

• Water bij plein betrekken = goed

• Input welzijn/Skoo/scholen: dubbelgebruik ruimten

• Sociaal veilig, ook bij scholen in de avond

Er zijn ook woningtypes gemaakt, bijvoorbeeld van herenhuizen met een kleine begane grond tegen

de supermarkt aan en grote etages daarboven. Daarover wordt de volgende keer nader gesproken.

Attika gaat aan de slag met de opmerkingen van de overleggroep.

Foto’s van de maquettes zijn (in hogere resolutie) te vinden op de sharepoint werkomgeving op

www.dorpshartduivendrecht.eu onder Afbeeldingen > werkmaquettes

Openstaande aandachtspunten komende bijeenkomstOpenstaande aandachtspunten komende bijeenkomstOpenstaande aandachtspunten komende bijeenkomstOpenstaande aandachtspunten komende bijeenkomst

1. Verslag gesprek tussen Roland van der Vaart en Nienke da Silva c.s.

2. Uitleg ruimte optimalisatie in SPvE

WerkafsprakenWerkafsprakenWerkafsprakenWerkafspraken

De architecten vragen de overleggroep om beelden aan te leveren over de aankleding/gewenste

elementen van de openbare ruimte, pleinen en bebouwing. Graag deze per e-mail aanleveren aan

[email protected].

De volgende bijeenkomst is op 6 januari 2009 van 19.00 tot 21.00 uur in het Dorpshuis te

Duivendrecht.

SluitingSluitingSluitingSluiting

Jacqueline van de Sande dankt iedereen voor zijn komst en inbreng en sluit om 21.15 uur de

vergadering.

Page 27: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 27 van 55

Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Dinsdag 6 januari 2009Dinsdag 6 januari 2009Dinsdag 6 januari 2009Dinsdag 6 januari 2009 Tijd: 19.00 – 21.00 uur

Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht

AanwezigenAanwezigenAanwezigenAanwezigen

Overleggroepleden

NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang

Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs

Wietske Dikkers St. Coherente Wilco Scholtens Waddenland/inwoner

Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Conny van Waas Bew. cie. Zonnehof

Tineke van Bienen St. KID Petra van de Wilt SKOO

Marianne Beglinger OBS Grote Beer Chris Bergher CCD

Afgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezig

W. Keizer ASKO BK

Monique Kuik inwoner Marianne Groen 1e lijn Amsterdam

Jan van den Bol Winkeliersvereniging Hr Dekker A.Bekemaschool

Voorzitter

Jacqueline van de Sande

Verslag

Daniël Nagel

Gemeente Ouder-Amstel

Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling

Architecten

Bureau Attika: Rop van Loenhout, Rickerd van der Plas

OpeningOpeningOpeningOpening

Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst en heet de overleggroepleden welkom.

Verslag overleggroep 26 november 2008Verslag overleggroep 26 november 2008Verslag overleggroep 26 november 2008Verslag overleggroep 26 november 2008

Het verslag wordt met de verwerkte wijzigingen van Wilco Scholtens en Roland Vallentin vastgesteld.

Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via

www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen

Vraag is nog of het advies van de overleggroep inderdaad als een ‘gekwalificeerd advies’ wordt

aangemerkt. Het antwoord daarop is ‘ja’.

Page 28: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 28 van 55

Mededelingen gemeente OuderMededelingen gemeente OuderMededelingen gemeente OuderMededelingen gemeente Ouder----AmstelAmstelAmstelAmstel

Vrijstelling Dorpsplein nr. 50 van bestemmingsplan

Roland van der Vaart meldt dat voor het pand aan Dorpsplein nummer 50 (v/m slijterij) een vrijstellingsprocedure loopt voor ‘het bestemmingsplan’. Het pand is destijds met een zogeheten artikel 19 gerealiseerd met bestemming ‘winkel’. De procedure is op verzoek van de eigenaar ingezet voor een bestemming ‘dienstverlening’. Dit omdat de eigenaar geen winkelier kon vinden voor het pand. Er zijn wel gegadigden, maar zij haken af. Naar zeggen van de eigenaar komt dit omdat zij teveel moeten investeren voor een relatief korte periode. Nienke da Silva merkt op dat de huur boven marktconform is. Roland Vallentin stelt de vraag of het wel nodig is om winkelruimte uit te breiden als er te weinig vraag is. Ook wordt de vraag gesteld of er straks ook weer zo gemakkelijk wordt afgeweken van het bestemmingsplan. Dit zal niet het geval zijn in de nieuwe situatie- ook omdat er dan een nieuw bestemmingsplan ligt. Doordat het bestemmingsplan gedateerd is, is de gemeente eerder geneigd een vrijstelling te verlenen mede om een negatieve spiraal van leegstand te voorkomen.

Chris Bergher en Roland Vallentin delen de opvatting van de gemeente niet. Volgens hen verleent de gemeente ontheffing op het bestemmingsplan om verpaupering tegen te gaan, met het idee dat dit in de nieuwe situatie niet aan de orde zal zijn. Zij stellen dat als het huidige centrum nu al niet te vullen is met winkels, dat straks ook niet het geval zal zijn. En veronderstellen dat als de gemeente nu overgaat tot vrijstelling van de bestemming, dat straks onder druk van de eigenaar ook zal doen, als blijkt dat het nieuwe centrum niet te vullen is met winkels. De ontheffing betekent in hun ogen dat er te veel m2 winkelruimte in het SPvE voor het centrumplan zit.`

Verslagen naar raadsleden

De raad wil graag geïnformeerd worden over de voortgang van de overleggroep. De overleggroep

wordt gevraagd om toestemming de verslagen van de overleggroep na vaststelling – in

vertrouwelijkheid - aan de raadsleden beschikbaar gesteld. Deze zullen schriftelijk aan hen worden

verzonden. De overleggroep verwacht dat de raad er terughoudend mee omgaat.

Een idee is om de gemeenteraad uit te nodigen bij de presentatie van het gekwalificeerde advies

aan de stuurgroep.

Verslag gesprek projectleider met aantal overleggroepleden

Nienke da Silva werkt momenteel aan het verslag. Dit wordt voor 20 januari 2009 via Beaumont aan

de overleggroepleden verzonden.

Afspraak zorg- en maatschappelijke voorzieningen

Op 14 januari 2009 vindt er overleg plaats tussen de gemeente en de vertegenwoordigers van de

diverse voorzieningen. Dit gaat onder andere over het programma van de voorzieningen in het SPvE

zoals de peuterspeelzaal. De uitkomsten van dit overleg worden meegenomen in het advies van de

overleggroep. De niet aanwezige vertegenwoordigers worden uitgenodigd door Roland van der Vaart.

Workshop 2 met architecten AttikaWorkshop 2 met architecten AttikaWorkshop 2 met architecten AttikaWorkshop 2 met architecten Attika

Rop van Loenhout en Rickerd van der Plas hebben de wensen en ideeën uit de eerste workshop op

26 november 2008 verwerkt in vier modellen. De modellen zijn door de gemeentelijke projectgroep

vooraf globaal getoetst op (financiële) haalbaarheid. Modellen A, B en C hebben nagenoeg hetzelfde

Page 29: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 29 van 55

programma als in het huidige SPvE, met verschillende verkeersoplossingen. Model D gaat uit van

een veel lager woningaantal.

Hieronder is een overzicht van de modellen en de reacties/opmerkingen daarbij van de

overleggroepleden.

Page 30: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 30 van 55

OpmerOpmerOpmerOpmerkingen/opties per modelkingen/opties per modelkingen/opties per modelkingen/opties per model

Model A (straat aan zijde Zonnehof)Model A (straat aan zijde Zonnehof)Model A (straat aan zijde Zonnehof)Model A (straat aan zijde Zonnehof)

• Hiermee doorsnijd je het park, niet wenselijk

• Parkeren ondergrond situeren = meer ruimte voor…

• Hiermee respecteer je de Kloostersingel

• Het idee uit SPvE van een aaneengesloten autovrij centrumgebied blijft overeind

Model A

Page 31: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 31 van 55

Model B (weg met brug)Model B (weg met brug)Model B (weg met brug)Model B (weg met brug)

• Parkeren ondergrond situeren = meer ruimte voor groen

• Met de weg hierlangs doorsnijd je het centrumgebied met autoverkeer

• Door brug blijft het rustig bij de scholen

• Waddenland is tegen deze variant

• Brug niet haaks plaatsen, maar schuin

Model C (weg rechtdoor)Model C (weg rechtdoor)Model C (weg rechtdoor)Model C (weg rechtdoor)

• Parkeren ondergrond situeren = meer ruimte voor…

• Bestrating = klinkers vanwege snelheidsremmer

• Met de weg hierlangs verbreek je het gebruikersgebied

Model B (schuin geplaatste brug over Kloostersingel ontbreekt op dit beeld)

Page 32: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 32 van 55

Model D (100 woningen minder)Model D (100 woningen minder)Model D (100 woningen minder)Model D (100 woningen minder)

• Minder woningen (is gemeente in principe ook voorstander van, mits huidige exploitatie

gelijk blijft)

• De terraswoningen eruit is jammer, zijn wel gewenst want populair

• Model D heeft een betere mix van soorten woningen

• Is rustiger, kleinschaliger en dorpser

• Te weinig woningen, scholen hebben wel toevoer nodig

• De bouwlaag die eraf is gehaald is een pluspunt

• Meer ruimte voor groen

• Model D is financieel onoverbrugbaar

Model D (schuin geplaatste brug over Kloostersingel ontbreekt op dit beeld)

Page 33: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 33 van 55

Model E (50 woningen minder)Model E (50 woningen minder)Model E (50 woningen minder)Model E (50 woningen minder)

• We passen model D dan aan en maken 50 woningen minder.

• Ondergronds parkeren kost geld, even veel als thans voorzien

Model F (met brug, weg langs Begoniastraat)Model F (met brug, weg langs Begoniastraat)Model F (met brug, weg langs Begoniastraat)Model F (met brug, weg langs Begoniastraat)

• Bij dit model de scholen en dorpshuiscomplex op dezelfde afstand laten als bij model C, en

van die extra ruimte een groen/parkzone maken

Model E (schuin geplaatste brug over Kloostersingel ontbreekt op dit beeld)

Page 34: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 34 van 55

Model G (met brugModel G (met brugModel G (met brugModel G (met brug en weg rechtdoor) en weg rechtdoor) en weg rechtdoor) en weg rechtdoor)

• Verkeer en langs de Kloostersingel en langs Begoniastraat, maar dan eenrichtingverkeer

(aan elke zijde van de Kloostersingel 1 richting).

• Lijkt veiliger

Financiële opmerkingenFinanciële opmerkingenFinanciële opmerkingenFinanciële opmerkingen

• Brug voor auto’s/bussen in model B = plus € 750.000

• Zachte oevers in alle modellen i.p.v. versteende oevers = minus € 400.000

• 100 woningen minder in model D = exploitatietekort van enkele miljoenen

• Bij alle modellen geldt dat de financiële doorrekening pas goed kan worden gemaakt en

geoptimaliseerd als er meer duidelijk is.

• Tijdelijke voorzieningen voorkomen ivm kosten: fasering moet hierop afgestemd zijn

Model G

Page 35: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 35 van 55

Opmerkingen over de andere drie thema’s Opmerkingen over de andere drie thema’s Opmerkingen over de andere drie thema’s Opmerkingen over de andere drie thema’s

Programma

• Eengezinswoningen in Zonnehofgebied, goed voor scholen en goed voor mix

• Gezonde mix aan woningtypen

• 50 minder woningen is wellicht wel haalbaar (totaal 220 woningen)

• Woningen zijn ook nodig voor doorstroming

• Bij Scholencomplex: in deze voetprint scholen naast woningen > niet op elkaar, dat

veroorzaakt overlast

• Programmatische consequenties uit voorzieningenoverleg op 14 januari 2008 worden zsm

daarna ingebracht.

• Plan mag niet over de rand van het bestemmingsplan gaan.

Verkeer

• Altijd snelheidsbeperkende maatregelen toepassen

• Profilering zo maken dat snelheid er volledig uit gaat

• Auto is te gast in Dorpshart

• 50 km of 30 km wegen? Misschien mag het officieel niet om een wijkontsluitingsweg te

maken die een 30 km profiel heeft. Wordt nagekeken bij gemeente.

• Telstarweg heeft ruimte nodig, niet profiel maar wel de woningen > woningen iets meer van

weg af plaatsen

• Fietspad separaat van rijweg (maar dat mag weer niet bij een 30 km weg)

• Parkeren ondergronds is wens raad

• Parkeren ondergronds is pluspunt omdat grondgebruik intensiever is + ‘blik uit beeld’

• Parkeren op maaiveld geeft overlast parkeren door overloop Amstel Businesspark

• Parkeren op maaiveld vinden mensen prettiger

• In nieuwe Dorpshart moet fietsen naar scholen zoveel mogelijk worden gestimuleerd

• De garages bij de flats hebben geen overcapaciteit

• De garages bij de flats zijn deels openbaar > en worden nu al (ongewenst) gebruikt door

Amstel Businesspark.

Groen

• Het park moet echte verblijfskwaliteit krijgen: gebruiksfuncties krijgen met bijvoorbeeld jeu

de boules, speelvoorzieningen

• Het beheer van het groen/park moet op een goed niveau komen, momenteel schort het

daar aan

• Open zichtlijnen in groen, veel speelterrein

• Groen creëren waarin mensen kunnen ontspannen

• Afwisselend gebruik van natuurlijke materialen in combinatie met groenzones

Page 36: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 36 van 55

Beeldenselectie overleggroepleden

Page 37: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 37 van 55

VervolgVervolgVervolgVervolg

Over het vervolg van de behandeling van het advies en de overleggroep oppert de overleggroep:

• Advies/ verschillende modellen voorleggen aan Duivendrechters (volksraadpleging)

• Overleggroep inschakelen voor Beeldkwaliteitplan, uitwerking SPvE

• De uitwerking van de verdere plannen door de overleggroep op te nemen als pilot van

project Burgerparticipatie gemeente Ouder-Amstel

De projectleider neemt de suggesties mee en komt hier op terug

WerkafsprakenWerkafsprakenWerkafsprakenWerkafspraken

De overleggroep komt nog tweemaal bijeen:

Dinsdag 20 januari 2009, 19.00 – 21.00 uur

Maandag 26 januari 2009, 19.30 – 21.30 uur (inmiddels vervangen door maandag 2 februari,

19.30 – 21.30 uur).

In de eerstkomende bijeenkomst wordt het advies inhoudelijk afgestemd, de keer daarop de tekst

voor het gekwalificeerde advies vastgesteld. Een eerste versie van het advies op basis van het

verloop van de bijeenkomsten tot nu toe wordt tevoren verzonden.

Openstaande aandachtspunten komende bijeenkomstOpenstaande aandachtspunten komende bijeenkomstOpenstaande aandachtspunten komende bijeenkomstOpenstaande aandachtspunten komende bijeenkomst

1. Verslag gesprek tussen Roland van der Vaart en Nienke da Silva c.s.

2. Suggesties overleggroep over vervolg van advies en overleggroep

SluitingSluitingSluitingSluiting

Jacqueline van de Sande dankt iedereen voor zijn/haar komst en inbreng en sluit om 21.45 uur de

vergadering.

Page 38: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 38 van 55

Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Woensdag 20 januari 2009Woensdag 20 januari 2009Woensdag 20 januari 2009Woensdag 20 januari 2009 Tijd: 19.00 – 21.30 uur

Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht

AanwezigenAanwezigenAanwezigenAanwezigen

Overleggroepleden

NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang

Nienke da Silva Inwoner Alan Bains OOP- primair onderwijs

William Keizer ASKO Wilco Scholtens Waddenland/inwoner

Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Chris Bergher CCD

Conny van Waas Bew. cie. Zonnehof Tineke van Bienen St. KID

Jan van den Bol Winkeliersvereniging Hr Dekker A.Bekemaschool

Petra van de Wilt SKOO M. Beglinger Primair Onderwijs

Marianne Groen 1ste lijnszorg

Afgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezig

Wietske Dikkers St. Coherente Wim van der Vuurst Inwoner / CTO

Monique Kuik inwoner

Voorzitter

Jacqueline van de Sande

Verslag

Daniël Nagel

Gemeente Ouder-Amstel

Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling

Architecten

Bureau Attika: Rop van Loenhout, Rickerd van der Plas

OpeningOpeningOpeningOpening

Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst om 19.00 uur en heet de overleggroepleden

welkom.

Verslag overleggroep 6 januari 2009Verslag overleggroep 6 januari 2009Verslag overleggroep 6 januari 2009Verslag overleggroep 6 januari 2009

Roland Vallentin en Chris Bergher zien graag dat hun naar voren gebrachte standpunt (te veel m2

winkelruimte in het SPvE) wordt opgenomen in het verslag. Dat, en het standpunt van de gemeente

wordt duidelijker opgenomen bij dit punt.

Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via

www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen

Page 39: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 39 van 55

Gesprek projectleider met aantal overleggroepledenGesprek projectleider met aantal overleggroepledenGesprek projectleider met aantal overleggroepledenGesprek projectleider met aantal overleggroepleden

Het verslag dat Nienke da Silva in overleg met Roland van der Vaart heeft opgesteld wordt

nagezonden. Dit verslag is ook te vinden op:

www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Bijdragen

Concept advies van de overleggroepConcept advies van de overleggroepConcept advies van de overleggroepConcept advies van de overleggroep

De overleggroep ontvangt ter plaatse heeft een opzet voor de adviesnotitie. Het is de bedoeling dat

dit de essentie van de resultaten van de overleggroep weergeeft. Het bevat ook alle reguliere

verslagen, de gesprekken en het werkmateriaal van Attika. De overleggroep nodigt de

gemeenteraadsleden uit bij de presentatie van het advies aan de stuurgroep. Roland van der Vaart

neemt dit op met de stuurgroep, en verwacht dat dit geen probleem is.

Werkafspraken adviesnotitie

De overleggroepleden krijgen de gelegenheid om te reageren op het conceptadvies. Afspraak hierbij

is dat de reacties alleen gaan over de vastgestelde thema’s en dat er geen nieuwe onderwerpen of

uitwerkingen op detailniveau worden ingebracht.

Deadlines

Reacties concept 1

De overleggroepleden hebben tot vrijdag 23 januari 09.00 uur de tijd om per e-mail te

reageren op het eerste concept. Vermeld in de e-mail het telefoonnummer waarop u

maandag te bereiken bent. Graag deze e-mail verzenden naar Daniel Nagel

([email protected])

Concept 2

Vervolgens ontvangt de overleggroep op zondagavond 25 januari de aangepaste versie. In

deze versie zijn ook de beelden van de modellen opgenomen evenals de referentiebeelden.

Reacties concept 2

Hier kan tot donderdag 29 januari 09.00 uur per e-mail op worden gereageerd.

Definitieve versie

Het voornemen is om vrijdagmiddag 30 januari dan de definitieve versie te verzenden naar

de overleggroep. In deze eindversie is ook een beeldende tekening/schets opgenomen van

het gebied die ‘het verhaal’ achter de keuze van de overleggroep vertelt.

Vaststellen advies

Op maandag 2 februari 19.30 uur komt de overleggroep bijeen in het Dorpshuis om het

advies vast te stellen.

Opmerkingen op concept advies

Tijdens de bijeenkomst is er al een aantal reacties op het verslag. Deze worden meegenomen in

versie 2:

Page 40: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 40 van 55

• Nuance in Waddenland en Zonnehof wel of niet gebruiken als referentie: de hoogte van

Waddenland en Zonnehof niet gebruiken als referentie. De positie in het groen van het

Waddenland wel gebruiken als referentie.

• Terugblik op proces; vanaf beginmoment is door de overleggroep al meanderend verder

gekeken naar mogelijkheden buiten de kaders van het SPvE.

• De projectleider van de gemeente is aanwezig geweest bij de overleggroep, heeft

toegehoord en informatie aangedragen. Gemeentelijke toetsing vindt plaats na definitieve

advies van de groep.

William Keizer geeft aan dat hij laat betrokken bij de overleggroep en dat hij zich nader moet

inlezen.

ModellenModellenModellenModellen

Rop van Loenhout en Rickerd van der Plas hebben de modellen verder uitgewerkt. Zij gaan eerst in

op het programma, dorpse sfeer en inrichting van de modellen.

Tijdens de discussie over de modellen blijkt dat er weinig voorkeur is voor de modellen B, D en F. De

overleggroep besluit om deze niet mee te nemen in het advies. Dit omdat:

Model B

• Kindonvriendelijke inrichting verkeer

Model D

• Financieel niet haalbaar

• Te weinig woningen

Model F

• Eenrichtingsverkeer langs ‘loop’ Begoniastraat en Kloostersingel niet logisch

• Brug met eenrichtingsverkeer niet veilig

• Kindonvriendelijke inrichting verkeer

Motivatie programma en inrichting modellen A, C en E

Modellen A, C en E blijven over. Het programma en inrichting is hetzelfde, met uitzondering van het

verkeer. De architecten en overleggroep geven de voordelen aan over het programma/inrichting van

het model van de overleggroep.

• Het (enige) winkelplein is op het zuiden georiënteerd en daarmee op de zon gericht

• ‘Rustig’ programma met +/- 220 woningen

• Deze ‘brink’ is erg geschikt voor (dorpse) evenementen en activiteiten

• Het creëren van 1 ‘goed’ werkend plein is al een opgaaf, daarom beter 1 plein opnemen dan

3 (in vastgestelde SPvE)

• Wonen over winkels (‘zithouding’ van woningen) is in dit plan een goed uitgangspunt. Dit

helemaal bij de supermarkt: deze heeft immers behoefte aan dichte wanden

• De Singel met haar groene ‘zachte’ oevers blijft behouden: waarborgen van huidige dorpse

kwaliteit in het dorpshart

• Scholen plaatsen in een blok. Bij voorkeur in deze bouwvlek het wonen naast de scholen in

plaats van er boven. De peuterspeelzaal heeft ook een plek in deze bouwvlek

• Het programma uit het SPvE voor de scholen past binnen de bouwvlek die geschetst is in

deze modellen

Page 41: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 41 van 55

• Peuterspeelzaal moet gecombineerd kunnen worden met buitenschoolse opvang.

Combinatie van functies in dezelfde ruimtes

• Voor het vervolg moeten beheer en exploitatie van de maatschappelijke voorzieningen

worden opgenomen.

• Parkeren ondergronds = meer ruimte voor groen

• Parkeren wel op maaiveldniveau bij winkelplein

• Mogelijkheid Waddenlandweg als fietsroute naar scholen stimuleren

VerkeerVerkeerVerkeerVerkeersmodellsmodellsmodellsmodellenenenen

De modellen A, C en E zijn in feite verkeersmodellen. In de discussie worden de verkeersstromen

van de scholieren meegenomen:

• 38 % komt van buiten Duivendrecht

• 14 % uit het Zonnehofgebied

• 48 % uit Duivendrecht, anders dan Zonnehof

De overleggroep vindt het belangrijk dat deze kinderroutes bepalend zijn bij de uitwerking en

invulling van de verkeersinfrastructuur.

Hieronder de genoemde voor en nadelen ten aanzien van deze infrastructuur per model.

Model A (weg door Zonnehof, dicht langs nieuwe bebouwing)

• Veel bochten in de weg Zonnehof = verkeersremmend

• Uitgangspunt SPvE aaneengesloten ruimte winkelplein <>campus blijft in dit model meest

overeind

• Knip in gebied Zonnehof

• Fietspad langs Kloostersingel; kwaliteit singel (incl. bomen) blijft behouden

• Meest aantrekkelijke variant voor woningbouw Zonnehof (ontsluiting woningen)

• Geen brug voor auto’s over singel; huidig beeld/zichtlijn blijft behouden

• Nieuwe weg Zonnehof flink naar oosten verschoven in vergelijking SPvE

Model C (tweerichting weg langs singel)

• Gebouwen meer terug het park in, park iets kleiner

• Knip in gebied winkelplein <> campus

• Minst verkeersveilige optie van A, C en E

• Via deze weg trekken auto’s harder door vanaf Van der Madeweg

• Zichtlijn singel behouden

• Toegangsweg nog creëren voor landgoedblok, midden in Zonnehofgebied

Model E (schuin geplaatste brug over singel; tweerichting Begoniastraat)

• Optie voor wonen aan water

• Moet wel een veilige fietsroute in komen voor bereikbaarheid scholen

• Brug is aantasting zichtlijn/kwaliteit singel

• Bestemmingsplan Duivendrecht mogelijk worden aangepast, want schuin geplaatste brug

• Brug is + 750.000 euro op exploitatie, dus financieel minder aantrekkelijk dan A en C

• ‘zachte’ i.p.v. harde over geeft geschatte besparing van 300.000

• Schuin geplaatste brug betekent in principe een hoger aantal woningen dan in de modellen

A en C

Page 42: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 42 van 55

Het merendeel van de overleggroep heeft een lichte voorkeur voor de modellen A en E aan de hand

van de criteria veiligheid, dorpsheid (relatie park / relatie winkelplein), kosten van de aanleg en de

samenhang met het centrum. De overleggroep is van mening dat deze drie varianten mee moeten

worden genomen in het advies.

VervolgVervolgVervolgVervolg

De overleggroep doet een aantal suggesties voor het vervolg van de overleggroep en het advies:

• Overleggroep/bewoners betrekken bij totstandkoming Beeldkwaliteitplan

• Overleggroep/bewoners betrekken bij input woningdifferentiatie dorpshart

• Overleggroep/bewoners betrekken bij verkeersoplossingen dorpshart

• Varianten modellen voorleggen aan inwoners Duivendrecht. Voorwaarde is dat college/raad

instemt met deze aanpak en de drie varianten uitvoerbaar/haalbaar acht

• Uitwerking (o.a. Beeldkwaliteitplan) laten opnemen als pilot Burgerparticipatie gemeente

Ouder-Amstel

Rondvraag/ oRondvraag/ oRondvraag/ oRondvraag/ overige opmerkingenverige opmerkingenverige opmerkingenverige opmerkingen

• Wilco Scholtens adviseert de projectleider om op het gebied van planschadeclaims dit eerst

zoveel mogelijk in overleg op te lossen voor het opstarten van planschadeprocedures.

• Graag aandacht voor de huidige bomen en herplant ervan in het dorpshart.

• Roland Vallentin benadrukt dat het goed zou zijn van dit traject een pilot Burgerparticipatie

te maken.

• Projectleider geeft aan dat toekomstig overleg/participatie in volgende stappen van de

uitwerking alleen betrekking heeft op dit project, niet op algemene uitgangspunten van de

gemeente, beleid of participatie.

WerkafsprakenWerkafsprakenWerkafsprakenWerkafspraken

De overleggroep komt weer bijeen op maandag 2 februari van 19.30 tot 21.00 uur in het Dorpshuis.

Let op: de aanvangstijd is later dan gebruikelijk. Let op: de aanvangstijd is later dan gebruikelijk. Let op: de aanvangstijd is later dan gebruikelijk. Let op: de aanvangstijd is later dan gebruikelijk. De geplande afspraak van 26 januari komt daarmee

te vervallen.

De voorzitter dankt iedereen voor zijn/haar komst en bijdragen en sluit om 21.30 uur de

bijeenkomst.

Page 43: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 43 van 55

Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Verslag Overleggroep Dorpshart Duivendrecht Maandag 2 februari 2009Maandag 2 februari 2009Maandag 2 februari 2009Maandag 2 februari 2009 Tijd: 19.30 – 21.30 uur

Locatie: Dorpshuis, Duivendrecht

AanwezigenAanwezigenAanwezigenAanwezigen

Overleggroepleden NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang NaamNaamNaamNaam Organisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belangOrganisatie/belang

Marco Dekker A . Bekemaschool Alan Bains OOP- primair onderwijs

Jan van den Bol Winkeliersvereniging Wietske Dikkers St. Coherente

Gerald Niessen 1e lijnszorg Petra van de Wilt SKOO

Roland Vallentin St. Oud Duivendrecht Chris Bergher CCD

Marianne Beglinger OBS Grote Beer William Keizer ASKO

Conny van Waas Bewonerscie. Zonnehof

Afgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezigAfgemeld/afwezig

Wilco Scholtens Waddenland/inwoner Nienke Da Silva inwoner

Tineke van Bienen St. KID

Voorzitter

Jacqueline van de Sande

Verslag

Daniël Nagel

Gemeente Ouder-Amstel

Roland van der Vaart, Claudia van Beek en Erik Kling

Architecten

Bureau Attika: Rop van Loenhout,

OpeningOpeningOpeningOpening

Jacqueline van de Sande opent de bijeenkomst om 19.30 uur en heet de overleggroepleden

welkom.

Verslag overleggroep 20 januariVerslag overleggroep 20 januariVerslag overleggroep 20 januariVerslag overleggroep 20 januari

De inhoudelijke opmerkingen die zijn aangeleverd door Wilco Scholtens en Tineke van Bienen zijn

verwerkt.

Het vastgestelde verslag is terug te vinden op de sharepoint werkomgeving via

www.dorpshartduivendrecht.eu onder Documenten > Verslagen

Verslagen ter informatie naar de raadVerslagen ter informatie naar de raadVerslagen ter informatie naar de raadVerslagen ter informatie naar de raad

De verslagen zijn en worden ter informatie naar de gemeenteraad van Ouder-Amstel verzonden.

Page 44: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 44 van 55

MededelingMededelingMededelingMededelingen gemeente Ouder en gemeente Ouder en gemeente Ouder en gemeente Ouder ---- Amstel Amstel Amstel Amstel

De projectleider geeft een toelichting bij het begrip globaal bestemmingsplan en de procedure

rondom het bestemmingsplan voor het dorpshart Duivendrecht.

Het globale bestemmingsplan heeft een zogeheten ‘uitwerkingsplicht’ per deelgebied. Per

deelgebied moet dan een preciezer plan worden gemaakt, dat moet passen in het globale

bestemmingsplan. Deze uitwerking moet ook weer een besluitvormingsprocedure doorlopen. In dit

plan staat omschreven waar welke functies komen. Ook staan er zaken in over bijvoorbeeld de

maximale bouwhoogte en hoe het verkeer zijn weg vindt. Alle partijen die aan het werk gaan in het

dorpshart moeten zich houden aan het bestemmingsplan.

De gemeente heeft bewust gekozen voor een globaal bestemmingsplan, waarbij ruimte is voor

verschillende uitwerkingen. Dit omdat nog niet precies bekend is hoe de plannen eruit gaan zien. Het

in maart 2008 door de gemeenteraad vastgestelde Stedenbouwkundig Programma van Eisen moet

nog worden uitgewerkt. Dat gebeurt op dit moment ondermeer met de Overleggroep Dorpshart

Duivendrecht en in een later stadium met een nog te selecteren ontwikkelaar.

De inspraak start rond eind mei 2009. Er komt dan een informatiemarkt in het Dorpshuis met

aandacht voor o.a. het concept-bestemmingsplan en meer informatie over de plannen voor het

nieuwe Dorpshart Duivendrecht. Vlak na de zomer volgt de zogeheten ter visie legging;

belanghebbenden kunnen dan hun mening over het plan verwerken in een zogeheten zienswijze. In

september volgt dan de besluitvorming door de gemeenteraad.

Conny Waas geeft aan dat zij behoefte heeft aan ondersteuning bij het uitleggen van deze procedure

aan haar achterban. De projectleider en Daniel Nagel zijn hiertoe graag bereid.

Bespreking adviesnotitieBespreking adviesnotitieBespreking adviesnotitieBespreking adviesnotitie

Versie 3 is naar de overleggroep verzonden. De gewenste wijzigingen ten aanzien van versie 2 zijn

daarin verwerkt. Hieronder ziet u het overzicht van de wijzigingen die na overleg – meer uitgebreid

worden verwerkt in het advies.

Inleiding

• Toegevoegd: bij uitgangspunten SPvE: Nieuwbouw t.b.v. maatschappelijke functies

Hoofdstuk Samenstelling

• Projectteam heeft na selectie leden uitgenodigd voor de overleggroep

• Namen aangepast in samenstelling

• Ruimte overleggroep Deze ruimte is genomen en gefaciliteerd om tot nieuwe inzichten te

komen.

Page 45: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 45 van 55

Hoofdstuk Terugblik proces

• Terugblik proces: 1e zin weghalen, [Weghalen = Tevoren was een ander proces voorzien dan

uiteindelijk is doorlopen]

Hoofdstuk visie overleggroep en Attika op SPvE

• Sterke kanten SPvE: ‘snel’weg = doorgaand

• Wel/niet in nieuwe dorpshart: nuance in zin ‘al verschillen de overleggroepleden over de

mate waarin die impuls nodig is.’

Hoofdstuk over modellenbeschrijving (A, C en E)

• Modellen: vertaling van de wensen: Afgeweken van SPvE: lager woningaantal en toevoeging

peuterspeelzaal

• Modellen: vertaling wensen: standpunt CCD+, St. Oud-Duivendrecht en bewonerscommissie

Zonnehof toegevoegd ten aanzien van programma.

• Modellen: Woningtypes aangepast

• Singel: trots van…. Kloostersingellaantje ipv Singel

• Programma onderwijs en welzijn

Toegevoegd: Tijdelijke voorzieningen kunnen worden voorkomen door de school zo te

bouwen dat er niets voor hoeft te worden gesloopt + nuance GGD advies toegevoegd: Indien

er wordt gebouwd binnen een 300 meter vanaf de snelweg, moet worden voldaan aan de

wettelijke normen voor luchtkwaliteit.

• Toegevoegd bij Modellen: Groen behouden en opwaarderen

Hoofdstuk over Motivatie modellen

• Goede langzaam verkeerroutes met het oog op fietsers en voetgangers

• Toegevoegd motivatie bebouwing: programma en beeld

• De sfeer van de bebouwing is dorps, en zoekt aansluiting bij het oude dorpslint van Duivendrecht (Rijkssstraatweg).

• Dat betekent: uitgangspunt 3 bouwlagen, pandsgewijs gebouwd, diversiteit in architectuur, hogere naast lagere bebouwing (ook gunstig voor bezonning), diverse kapvormen, mix van functies, dorpse materialen (baksteen, pannendak, houten kozijnen en deuren).

• Het winkelcentrum is open en zichtbaar; het is gericht op de zon.

Page 46: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 46 van 55

• De winkel/ dienstverlening/ supermarkt blokken hebben rondom voorkanten; bevoorrading kan d.m.v. een middengang

• De supermarkt wordt afgezoomd door woningen zodat geen dichtgeplakte winkelramen ontstaan

• Representatieve woningentrees tussen de winkels; ook levendigheid na sluitingstijd (verlichting)

• De woningen zitten in karakteristieke woongebouwen en hebben interactie met en zijn gericht op de directe omgeving

• Het woonprogramma is divers: appartementen (waaronder senioren en startersappartementen), grondgebonden woningen, rugzakwoningen, terrasflat.

• Gebouwd parkeren onder de nieuwe woningen

• De gebouwen aan het Zonnehofpark staan in het groen; ze maken de overgang van de kleine schaal en korrel van het winkeldeel en de grote schaal van de flats van Zonnehof.

• Het blokje met seniorenwoningen staat centraal in de as van de winkelgebiedontsluiting (Waddenlandweg) en betrekt beide centrumruimtes bij elkaar.

• Aan de zijde van de Kloostersingel maken ze een representatieve singelwand; de kop van het dorpshuis is goed zichtbaar vanuit de winkelzijde en betrekt beide centrumruimtes bij elkaar.

• De scholen/ kinderdagverblijf: gebouw in het groen en interactie met de directe omgeving

Hoofdstuk Verkeersmodellen

• Afwijkende standpunten toegevoegd Het CCD+ en de bewonerscommissie Zonnehof is

voorstander van model C. Waddenland is niet voorstander van model E.

Hoofdstuk Adviezen Vervolg

• Toegevoegd: opmerkingen over Bouwoverlast

• Toegevoegd: opmerking over planschade schikken i.p.v. juridische procedures

Bijlagen

• De vogelvluchttekening is in het Zonnehof gebied enigszins aangepast. Hierin is ook de

parcelering van de bebouwing aan het winkelplein –deels – verwerkt. Deze aangepaste

vogelvluchttekening wordt opgenomen in het advies.

OpmerkingenOpmerkingenOpmerkingenOpmerkingen

Page 47: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 47 van 55

Wilco Scholtens merkte – per e-mail - op dat de gemeente de te voorzien en logischerwijs te

verwachten schade i.v.m. het bestemmingsplan, in goed overleg met betrokkenen probeert te

schikken i.p.v. de juridische planschadeprocedure.

Opmerkingen proces overleggroep/terugblik

• Interessant proces, verrast door de andere wending ten aanzien van de huidige plannen

• Overleggroep eerste aanzet tot verbetering relatie gemeente en Duivendrecht,

complimenten daarvoor

• Eerst twijfel om mee te doen, toch vanuit positieve intentie denken, hoop dat uitkomsten

effect zullen hebben

• Goed proces, overleggroep goede pilot voor burgerparticipatie

• Prettig dat we de ruimte kregen en de hulp om door te pakken

• Waardering voor openheid en discussies

• In het begin stonden deze en gene recht tegenover elkaar, nu een mooi resultaat

• Gemeente geloofwaardiger geworden in Duivendrecht door dit proces

• Mooi gezamenlijk resultaat

• Benieuwd naar verdere uitwerking

WerkafsprakenWerkafsprakenWerkafsprakenWerkafspraken

De overleggroep komt weer bijeen op dinsdag 10 februari om 17.00 uur om het advies te

presenteren aan de stuurgroep van het project. Roland Vallentin presenteert het advies namens de

overleggroep. Rop van Loenhout licht de uitwerking/verbeelding toe.

De voorzitter dankt iedereen voor zijn komst en bijdragen en sluit om 21.10 uur de bijeenkomst.

Page 48: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 48 van 55

Bijlage verslag gesprek projectleider en enkele overleBijlage verslag gesprek projectleider en enkele overleBijlage verslag gesprek projectleider en enkele overleBijlage verslag gesprek projectleider en enkele overleggroepleden 15 ggroepleden 15 ggroepleden 15 ggroepleden 15 ----10101010----2008200820082008

Dit memo gaat in de op de schriftelijke vragen over het Dorpshart Duivendrecht die aan de gemeente zijn gesteld. De Overleggroep heeft de vragen per e-mail ontvangen. De gemeente behandelt in de Overleggroep van 30 september 2008 eveneens de beantwoording van de vragen.

1. Vragen over stedenbouwkundige opzet

In het plan is gekozen voor vijf massieve gesloten bouwblokken met alleen het woningtype

appartementen. In alle plinten zijn voorzieningen, horeca of winkels gesitueerd. Wonen bevindt zich op

de bovenliggende lagen. Het gesloten bouwblok is een naar binnen gerichte bouwvorm, waar de

interactie tussen mensen plaatsvindt op het binnenplein tussen bewoners onderling en in mindere mate

buiten de woning. De meeste plintfuncties zijn ’s avonds niet functioneel, waardoor weinig contact is

tussen de woningen en wat er direct op straat gebeurd. In die zin mis ik ook in het SPvE een

omgevingsanalyse met een swot-analyse. Naar mijn idee behoort dit plan ontworpen te worden vanuit

de omgeving. En is één van de doelstellingen van het plan de zwaktes en de bedreigingen in de

bestaande situatie aan te pakken. En uiteraard de kansen en sterke kanten te benutten. Zwakke kanten

zijn onder meer

- de anonimiteit op maaiveldniveau in het gebied rond de Zonnehofflats, met overlast en

verloedering tot gevolg. Met de neerwaartse spiraal in leefbaarheid als bedreiging.

- een naar binnen gekeerd winkelcentrum met een zodanig groot plein dat de Hollandse

gezelligheid er net niet is. De achteruitgang van het winkelbestand vormt een bedreiging voor

het gehele dorp.

- een te smalle doorgaande route (de Telstarweg).

Bovenstaand is een deel van de aspecten die te benoemen zijn over het plangebied en omgeving. Voor

heel Duivendrecht wil ik kort stilstaan bij twee sterke kanten. Groot pluspunt van Duivendrecht is het

aangename suburbane woonklimaat nabij de grote stad. Een groot deel van het Duivendrechtse

oppervlak is dan ook bebouwd met eengezinswoningen. In die zin verschilt Duivendrecht ook niet van

Ouderkerk: beide kernen hebben dezelfde bevolkingsdichtheid1. De meest beeldbepalende

eengezinswoningen van Duivendrecht en tweede belangrijk sterke kant is de karakteristieke

Rijksstraatweg met haar beeldbepalende architectuur. Ook in de structuurvisie van Ouder-Amstel wordt

gesproken van een kleinschalig karakter van het dorp Duivendrecht.

Vanuit de twijfel die ik heb of er bij de totstandkoming van dit plan een goede analyse van de omgeving

is gemaakt, heb ik de volgende vragen.

a) welke alternatieven zijn er onderzocht om tot een centrumplan te komen? Is er nagedacht

over andere bouwvormen dan het gesloten bouwblok? Zijn andere bouwvormen dan het

gesloten bouwblok nog een optie om in het project op te nemen? Zou het denkbaar zijn

dat er meer gevarieerd wordt in hoogte of bij voorkeur lager wordt gebouwd, waardoor

meer rekening gehouden wordt met de karakteristieken van Duivendrecht en de

omwonenden?

b) Waarom is voor Duivendrecht gekozen voor het ontwerp van stedenbouwkundig bureau

VVK. En niet bijvoorbeeld voor een stedenbouwkundige als Krier die het veel betere

centrumplan Ouderkerk en een deel van De Benning heeft ontworpen? Naar mijn idee kan

aansluiting tussen de nieuwbouw en de bestaande omgeving een stuk beter, waardoor ook

meer draagvlak is onder de burgers van Duivendrecht.

1 De bevolkingsdichtheid is het aantal inwoners per m2 km. In 2006 bedraagt de dichtheid in

Duivendrecht 3563 en in Ouderkerk 3641. (bron: CBS)

Page 49: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 49 van 55

c) Waarom heeft de gemeente niet meerdere stedenbouwkundigen in competitie plannen

laten ontwerpen waar de bevolking over mee kan denken in de uiteindelijke keuze?

1. Antwoorden over stedenbouwkundige opzet1. Antwoorden over stedenbouwkundige opzet1. Antwoorden over stedenbouwkundige opzet1. Antwoorden over stedenbouwkundige opzet Het bouwblok is een stedenbouwkundig principe dat op diverse wijzen is in te vullen en op verschillende situatie is toe te passen. Een bouwblok kan zowel horizontaal als verticaal anders opgebouwd worden, waarbij een ander perspectief op de rooilijnen en daarmee het beeld ontstaat. De mate van scheiding tussen openbaar en privé is afhankelijk van de wijze waarop een blok is opgebouwd. In de structuurvisie staat tevens aangegeven dat voor Duivendrecht en omstreken gekozen is voor een karakter aansluitend op de omgeving. De eigen gemeenschap staat centraal in Duivendrecht. De gemeente wil graag bereiken dat de kern zelfstandig kan blijven functioneren. Het Dorpshart zet daar op in door onder meer het vernieuwen van het maatschappelijk vastgoed, behoud en versterking van buurtwinkelcentrum en toevoegen van woningen om doorstroming op de woningmarkt te bevorderen. Het SPvE is het bestuurlijk vastgesteld kader. Het SPvE moet uitgewerkt worden. Wanneer er sprake is van een aanpassing ten opzichte van het SPvE zal dat aan het college en de raad moeten worden voorgelegd. Bij dringende noodzaak kan het wellicht voorkomen dat een bouwhoogte wordt aangepast (lager). Dat betekent overigens wel dat elders in het plangebied een bouwhoogte anders wordt (hoger). Het bestuur heeft de keuze gemaakt om zelfstandig tot een uitwerking van de raadsopdracht te komen: het koppelen van Dorpsplein en Zonnehof om tot één centrale dorpskern met voorzieningen te komen. Op basis van een regulier offertetraject is destijds de keuze voor VVK gemaakt om het SPvE op te stellen. Het meedenken over de invulling en uitwerking van het SPvE is nu gestart op basis van het door de raad vastgestelde kader. 1B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 20081B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 20081B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 20081B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008 ZonnehofgebiedZonnehofgebiedZonnehofgebiedZonnehofgebied Bij de totstandkoming van het SPvE is niet voor het Zonnehofgebied bewust gekeken naar de anonimiteit op maaiveld niveau. Functies, zoals het dorpshuis, worden naar het gebied gebracht waardoor meer levendigheid ’s avonds komt. Het half verdiept parkeren (blok H) is een idee dat nog aangepast kan worden. Door de bouw van halfverdiepte parkeergarages wordt rekening gehouden met de grondwaterstand. Verdiept parkeren vormt daarnaast een extra kostenpost. Wonen op maaiveldniveau (ook grondgebonden woningen) kan wel als advies worden meegegeven door de overleggroep. In het programma is uitgegaan van appartementenbouw, maar het is mogelijk hierin te differentiëren door vormen van eengezinswoningen in te brengen. OptimaliseringOptimaliseringOptimaliseringOptimalisering Tijdens de presentatie van Roland van der Vaart aan de Overleggroep, is aangegeven dat de bouwblokken in het SPvE niet als vorm vaststaan. Het gesloten bouwblok is een stedenbouwkundig principe, dat architectonisch uitgewerkt moet worden. In de bouwblokken zit geen 100% optimalisering, er is ruimte om het plan anders vorm te geven met minder bouwlagen of in strokenbouw i.p.v. gesloten bouwblokken. Mits het totale volume gehandhaafd blijft, waardoor de planexploitatie sluitend is. Een indicatie van de optimalisatie ruimte in het SPvE ligt waarschijnlijk rond de 10%. Dit is nog een indicatie, omdat in een vervolgslag meer inzicht moet worden gekregen in de benodigde ruimte van de diverse voorzieningen op grond van de programma’s van eisen van onder andere de scholen. Hierbij wordt ook gekeken waar dubbel ruimtegebruik en/of efficiënt ruimtegebruik mogelijk is.

Page 50: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 50 van 55

2. Vragen over opzet Dorpshart

Een van de redenen voor vernieuwing van het dorpshart is het naar binnengekeerd zijn van het

dorpsplein. Uit de plankaart van het SPvE is af te leiden dat hier slechts beperkt aan wordt voldaan in

het nieuwe plan.

a. Waarom wordt in de planvorming niet uitgegaan naar een geheel naar buiten gericht

dorpsplein, waardoor er veel meer contact is met de directe omgeving, wat de

beleving, aantrekkelijkheid en de veiligheidssituatie ten sterk zou verbeteren. Of is er

nagedacht over een bescheiden overdekt winkelcentrum?

2. Antwoord over opzet Dorpshart2. Antwoord over opzet Dorpshart2. Antwoord over opzet Dorpshart2. Antwoord over opzet Dorpshart Het plan voorziet in het openen van het Dorpsplein. De bestaande winkels worden namelijk gehergroepeerd waarbij de bestaande achterkanten wegvallen. Het introverte karakter van het plein verdwijnt waardoor de veiligheid kan toenemen. Veiligheid is overigens niet alleen een kwestie van fysiek ruimtelijke maatregelen. Een overdekt winkelcentrum zien wij als typisch voor een groot stedelijke omgeving. Door het creëren van een plein ontstaan ook mogelijkheden voor andersoortig gebruik (festiviteiten, jaarmarkt), dat bijdraagt aan de levendigheid en het lokale karakter van de dorpskern. 2222B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008 In het SPvE is bewust gekozen om geen winkelstrip aan de Telstarweg te maken, maar voor aan de andere zijde (Waddenlandweg). Aan de Telstarweg zouden de winkel aan de noordkant komen te liggen, terwijl de zuidkant voor het winkelen een prettiger klimaat geeft, met het oog op de zon. Dit is ook geadviseerd door ontwikkelaars van winkels. De groene kwaliteit van het Waddenland zou je meer kunnen gaan gebruiken als uitzicht. Het gaat hier om een buurtwinkelcentrum waar ruimte is voor het een kleine Blokker of een kleine Hema en een Kruidvat. De behoefte aan winkelruimte is onderzocht in een distributieplanologisch onderzoek waarin onder meer de behoefte is onderzocht naar dagelijkse versus niet dagelijkse producten en omzetvolume. De gemeente heeft invloed op het aantal M2 winkelareaal, maar veel minder op het type winkels dat er in komt of op de hoogte van de huurprijzen, dat is aan de ontwikkelaar. De bewoners uiten hierop hun bezorgdheid of de plannen voor het winkelcentrum niet te groot zijn gezien de leegstand die er nu is en de andere functies die erin zijn gekomen (zoals een zonnestudio). De bewoners vinden het niet wenselijk als straks teveel winkelruimte wordt ontwikkeld, dat later weer via een bestemmingwijziging wordt omgezet. Het is belangrijk om een levensvatbaar en kwalitatief goed buurtwinkelcentrum te realiseren.

3. Vragen over afweging (eengezins)woningen op maaiveldniveau en clustering voorzieningen

Het valt mij op dat in dit plan helemaal geen eengezinswoningen zijn opgenomen, i.t.t. tot bijvoorbeeld

het centrumplan van Ouderkerk. Eengezinswoningen zijn veel meer gewild in Duivendrecht en

omgeving.

Bovendien is een belangrijk aspect dat eengezinswoningen meer contact met het maaiveld biedt. Dit

levert een grotere bijdrage aan de sociale veiligheid en de leefbaarheid van vooral het Zonnehofgebied.

Eéngezins-woningen in 3 á 4 lagen kunnen hetzelfde resultaat in de grondexploitatie opleveren als

appartementen, doordat de gemiddelde m2 prijs voor eengezinswoningen hoger ligt dan de m2 prijs van

appartementen, het gbo gunstiger uitpakt dan bij appartementen en het aantal benodigde

parkeerplaatsen lager is). Bovendien heeft Ouder-Amstel geen plicht in de stadsregio om een minimaal

Page 51: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 51 van 55

aantal woningen te bouwen (inzet op kwantiteit), dus kan er beter op kwaliteit worden gestuurd. Voor

mij is kwaliteit ook een plan met verschillende woningtypes om zoveel mogelijk Duivendrechtenaren

hun woonwens in het eigen dorp te laten waarmaken.

a) Waarom wordt er in het Zonnehofgebied niet méér ingezet op eengezinswoningen?

b) Waarom is ervoor gekozen om in alle plinten voorzieningen te situeren? Is de

gemeente zich ervan bewust dat dit tot een risico kan leiden dat de leefbaarheid van

het Zonnehofgebied hierdoor aanzienlijk achteruit gaat in plaats van verbetert door de

vernieuwing?

c) Waarom zijn de scholen en de andere maatschappelijke voorzieningen

(gezondheidscentrum et cetera) niet bijvoorbeeld in meerdere lagen gepland, om

elders woningen op maaiveldniveau te realiseren? Of de mogelijkheid te onderzoeken

gezondheidsvoorzieningen bv. in ’t Reijgersbos te accommoderen?

3. Antwoorden over afweging (eengezins)woningen3. Antwoorden over afweging (eengezins)woningen3. Antwoorden over afweging (eengezins)woningen3. Antwoorden over afweging (eengezins)woningen In de uitwerking van de bouwblokken uit het SPvE is zeker wel ruimte voor het opnemen van bijzondere vormen van eengezinswoningen. De gemeente denkt daarbij niet direct aan traditionele eengezinswoningen van 2 lagen met kap en tuin zoals in uitleggebieden, maar aan de vorm van ‘maisonnettes’ met een entree op maaiveld. Er zijn overigens meerdere vormen denkbaar. Evenwel zal in de uitwerking van het woonprogramma terdege getoetst moeten gaan worden aan de woonbehoefte en de beleidsuitgangspunten uit de woonvisie. Belangrijk voor dit moment is in ieder geval dat het woonprogramma een verdere optimalisatie behoeft waarbij ruimte gemaakt kan worden voor vormen van eengezinswoningen. Het programma ziet toe op het toevoegen van meerdere functies in het Zonnehofgebied. Dat gebeurt zowel in de plint als over meerdere lagen, bijvoorbeeld bij de basisscholen en het nieuwe Dorpshuis. Ten aanzien van de zorgvoorzieningen is nog geen uitspraak gedaan over de keuze voor situering bij ’t Reijgersbosch of in het Dorpshart Duivendrecht. Het is wel bekend dat de zorg graag aansluit op de planvorming voor het Dorpshart. Daarnaast betekent het opnemen van de zorgvoorzieningen in het Dorpshart een bijdrage aan de aantrekkingskracht van het buurtwinkelcentrum. 3333B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008 Andere verdeling woningtypenAndere verdeling woningtypenAndere verdeling woningtypenAndere verdeling woningtypen Aan de gemeente is door mevr. da Silva nogmaals de vraag gesteld of er niet minder maar grotere en kwalitatief betere woningen in het plan kunnen worden opgenomen. Met minder woningen kun je de parkeerbehoefte terugdringen, waardoor er minder ruimte nodig is. Dat zou ook beter inspelen op de woningbehoefte van jonge gezinnen. Voor starters kan de gemeente beter proberen doorstoommaatregelen te nemen. De gemeente geeft aan dat er in 2009 een nieuw woningbehoeftenonderzoek gepland staat, waarvan de uitkomsten in het plan kunnen worden meegenomen. Aan de hand daarvan zal ook een differentiatie kunnen worden gemaakt naar appartementen en/of eengezinswoningen. Ook de ontwikkelaar zal dat willen onderzoeken om te zien of de woningen kunnen worden afgezet. Alleen doet die dat vaak vanuit korte termijn overwegingen en kijkt de gemeente naar de langere termijn. Voor de gemeente is doorstroming zeker van belang.

4. Vragen over financiële onderbouwing van het plan (grex) en aanbesteding

De gemeente heeft aangegeven dat dit plan alleen financieel kostendekkend (of rendabel?) kan worden als in deze volumes gebouwd gaat worden. Dit zou te maken hebben met het grote volume aan maatschappelijk onroerend goed.

Page 52: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 52 van 55

MOG en grex a) Behoort de realisatie van woningen en commerciële functies volledig de realisatie van

het maatschappelijke onroerend goed te dekken? Zo ja, zijn er door de gemeente Ouder-Amstel voor de vervangende nieuwbouw van het maatschappelijk vastgoed (MOG) (scholen en dorpshuis) voldoende financieringsmiddelen gereserveerd? Is de gemeente zelf opdrachtgever van het maatschappelijke onroerend goed?

Een van de beoogde doelen van dit plan is de doorstroming bevorderen, vooral van senioren uit eengezinswoningen naar het centrumplan.

b) Tegen welke m2 prijzen is de woningbouw ingeschat? Is het denkbaar dat in het plan minder woningen worden opgenomen dan nu het geval is, maar wel in een luxueuzer segment (tegen een hogere m2 prijs)? Dit om het plan én minder omvangrijk te maken, maar vooral ook om echt in te gaan op de woonwensen van de doorstromers in Duivendrecht. (Zie ook uw Nota van Uitgangspunten).

c) Is eigenlijk wel door de gemeente de woonwensen in kaart gebracht, anders dan in het uiterst summiere en niet gedetailleerde woningmarktonderzoek uit 2003?

Aanbesteding In de vorige overleggroepvergadering werd door dhr. Jonker aangegeven dat er gesproken wordt met één ontwikkelaar. Inmiddels is bekend dat Lingotto e.o. een Dorphart Duivendrecht B.V. hebben opgericht. Deze B.V. heeft onlangs een deel van het vastgoed van het Dorpsplein overgenomen van Parrée.

d) Welke afspraken zijn al gemaakt met Lingotto/ Dorpshart Duivendrecht B.V. over de ontwikkelingsrechten? Indien er al afspraken zijn gemaakt, hoe kan de gemeente dan de hoogst mogelijke grondopbrengsten realiseren? Of heeft de gemeente de grondopbrengsten in de grex aan de voorzichtige kant geschat?

e) Is het denkbaar dat de gemeente alsnog zelf gaat verwerven en meervoudig (open) gaat aanbesteden? Dit om ontwikkelaars te prikkelen om meer kwaliteit in het plan te brengen (kwaliteit = een minder megalomaan plan).

4. Antwoorden over financiële onderbouwing4. Antwoorden over financiële onderbouwing4. Antwoorden over financiële onderbouwing4. Antwoorden over financiële onderbouwing Op voorhand mag duidelijk zijn wij niet volledig inzicht geven in de financiële positie van de gemeente, anders dan uit bijvoorbeeld de begroting is op te maken. Inzake opdrachtgeverschap voor daadwerkelijke bouw gaat een aanpak gekozen worden passend bij de opgave. Daar bestaan diverse opties voor. Het plan is financieel realistisch maar betekent een aanzienlijke investering. Want naast de bestaande middelen uit de begroting zal het plan bij moeten dragen aan de investering in het maatschappelijk vastgoed. Er is marktonderzoek uitgevoerd naar de prijsniveaus in Duivendrecht en omgeving. Daarnaast zijn de stichtingskosten van de nieuwe gebouwen geraamd. Op basis van de residuele benadering zijn vervolgens de grondprijzen tot stand gekomen. Ook wordt gebruik gemaakt van een ‘vast prijs’ voor maatschappelijke voorzieningen. Deze informatie is niet vrij beschikbaar in verband met de onderhandelingspositie van de gemeente. Het woonprogramma zal zoals eerder gezegd geoptimaliseerd worden. Bij aanvang is met name ingezet op senioren (en bepaalde subgroepen van doorstromers). Het bouwen in hoger prijssegment levert niet per definitie een financieel positiever resultaat op. Hierbij speelt de relatie tussen het aantal versus oppervlakte van de woning een rol.

Page 53: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 53 van 55

In 2003 is een kwalitatief woonbehoefte onderzoek uitgevoerd. Basis daarvoor was onder meer een telefonische enquête onder 1.000 inwoners van Ouder-Amstel. Tevens heeft de gemeente haar woonbeleid vastgelegd in de woonvisie. Vanuit het woonbeleid staat gepland om in 2009 een nieuw woningbehoefte onderzoek uit te voeren. De uitkomsten hiervan kunnen gebruikt worden bij de optimalisatie van het woonprogramma in het Dorpshart. Er zijn tot op heden geen afspraken gemaakt met ontwikkelaars gemaakt. De gemeente heeft gekozen voor het voeren van regie door zelfstandig het SPvE op te laten stellen. De gemeente is een van de groot grondeigenaren in het gebied. Voor het Dorpsplein geldt dat het vastgoed in handen is van enkele partijen. De grootste daarvan is tegenwoordig de Dorpshart Duivendrecht BV. Vormen van een ontwikkelingscompetitie voor het commercieel gedeelte zijn voorstelbaar. Daarbij moet de eigendomssituatie in ogenschouw worden genomen. Het ligt niet voor de hand om een competitie uit te schrijven voor gronden waarvan de gemeente geen eigenaar is. Wat betreft het maatschappelijk vastgoed wordt onderzocht of er een constructie met een corporatie tot de mogelijkheden behoort. 4444B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008 A.d. vraag 4A: Grond exploitatie en maatschappelijk vastgoedA.d. vraag 4A: Grond exploitatie en maatschappelijk vastgoedA.d. vraag 4A: Grond exploitatie en maatschappelijk vastgoedA.d. vraag 4A: Grond exploitatie en maatschappelijk vastgoed De gemeente geeft aan dat de grondexploitatie gaat over de grondopbrengsten in het plan versus de grondkosten zoals de kosten van openbare ruimte en infrastructuur en het bouwrijp maken van het terrein, rekening houdend met de rentecomponent. Dit moet sluitend zijn. Een kleiner plan dan dat er nu ligt, is financieel niet realistisch. Bij een ander plan zou er weer gerekend en getekend moeten worden om de financiële haalbaarheid te toetsen. Dat kan er toe leiden dat er door de gemeente meer gespaard moet gaan worden en kan het dus nog langer duren voor aan de bouw kan worden begonnen. Het maatschappelijke vastgoed moet uit de begroting betaald worden. Het huidige spaarpotje is bedoeld om te investeren in de bouw van voorzieningen. De gemeente is wettelijk verantwoordelijk voor de huisvesting van het basisonderwijs. Dat betekent dat de gemeente er voor moet zorgen dat er een gebouw voor de scholen staat. De buitenkant van het gebouw wordt door de gemeente verzorgd, de binnenkant door de school. De gebouwexploitatie komt voor rekening van de gemeente. A.d. vraag 4b: andere kwaliteit woningenA.d. vraag 4b: andere kwaliteit woningenA.d. vraag 4b: andere kwaliteit woningenA.d. vraag 4b: andere kwaliteit woningen De gemeente legt uit dat voor dit planniveau zaken inzichtelijk zijn gemaakt. Er is een marktscan gedaan en de bouwkosten zijn inzichtelijk gemaakt (financiële vastgoed berekeningen). Ook is er een korte studie gedaan om te zien of er grotere of kleiner woningen gemaakt kunnen worden, met een andere parkeernorm. In het SPvE staat een vast aantal woningen met een aantal m2 tussen de 75 m2 en 130 m2. Bij de verdere uitwerking zal uiteindelijk opnieuw, ook door de gemeenteraad moeten worden vastgesteld wat er exact gaat gebeuren. Het opgenomen aantal woningen is dus niet het precieze aantal woningen wat er hoeft te komen. Zolang de financiële haalbaarheid maar gewaarborgd blijft.

5. Vragen over Verkeer a) Waarom wordt er half verdiept gebouwd in het Zonnehofgebied? Ook hierdoor neemt

de problematiek van het ontbreken van het contact op maaiveldniveau alleen maar toe, zoals eerder beschreven in 3). Waarom wordt de parkeervoorziening niet geheel verdiept gerealiseerd?

Page 54: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 54 van 55

b) In het huidige plan zijn er onvoldoende parkeervoorzieningen. Dat kan leiden tot parkeeroverlast die dan weer met andere onaantrekkelijke maatregelen als betaald parkeren moeten worden opgelost. Een oplossing die door de gemeenteraad ongewenst wordt genoemd. Waarom wordt de parkeerproblematiek in het huidige SPvE niet opgelost.

c) Waarom wordt in het plan geen oplossing gevonden voor het laden en lossen van de toeleveranciers?

d) Vooral voor schoolgaande kinderen met hun ouders die op de fiets gebruik maken van de Telstarweg is deze route buitengewoon gevaarlijk? Waarom wordt er in het SPvE geen oplossing geboden voor de verkeersproblematiek op de Telstarweg?

e) Het vloeroppervlak van de supermarkt wordt uitgebreid. Is het de bedoeling dat de supermarkt een bovenwijkse (dorpse)aantrekkingskracht krijgt. In dat geval zullen er voldoende parkeerplaatsen moeten komen. Zoals bij vraag 5b) is betaald parkeren ongewenst. Dus hier de vraag hoe dat opgelost gaat worden.

5. Antwoorden over v5. Antwoorden over v5. Antwoorden over v5. Antwoorden over verkeererkeererkeererkeer De gedachte achter het half verdiept parkeren is het omhoog brengen van de in het blok gesitueerde kinderopvang. Daarnaast spelen financiën een rol. Niet gezegd is dat er geen mogelijkheid bestaat om er alsnog verdiept parkeren van te maken. Het parkeren wordt opgelost in het SPvE. Juist de raad vraagt aandacht voor minder parkeren in het Zonnehofgebied. Het bestuur heeft ook aan de orde gesteld of de gemeentelijke parkeernormen niet strikter gehanteerd moeten gaan worden, omdat er in het Dorpshart veel parkeerruimte gecreëerd wordt. De vrees bestaat dat de nieuwe parkeerruimte zorgt voor een aantrekkende werking uit bijv. Amstel Business Park. Het huidige parkeerbeleid stelt voorts dat er geen betaald parkeren wordt ingevoerd. Er bestaat discussie of hier gezien de omgeving aan vast moet worden gehouden. Voor het laden en lossen zijn er oplossingen. De verkeersstudie bij het SPvE geeft specifiek aandacht aan dit aspect. In de toekomst loopt de hoofdroute voor het langzaam verkeer naar de scholen via de Waddenlandweg. De scholen kunnen dus per fiets bereikt worden zonder gebruik te maken van de Telstarweg. Het SPvE voorziet in het versterken en behouden van de buurtwinkelfunctie. Er wordt niet ingezet op een wijkoverstijgende functie van het winkelcentrum. 5555B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008B Aanvullend antwoord n.a.v. overleg 15 oktober 2008 ParkerenParkerenParkerenParkeren Het verdiept parkeren dat voor het dorpshart gedeelte in het plan is opgenomen is zoals dat nu is ingevuld alleen voor bewoners. Er wordt wel aan gedacht of dit overdag ook niet voor het winkelende publiek of voor andere gebruikers beschikbaar kan zijn. Het kan zijn dat de benodigde hoeveelheid parkeerruimte nog wijzigt, afhankelijk van de parkeernorm die gesteld wordt. Ook het nieuw te maken parkeerbeleidsplan zal hierop invloed hebben. De aanwezigen raden de gemeente aan in de nabijheid van het winkelcentrum een blauwe zone in te stellen.

Page 55: Bijlagen Adviesnotitie Overleggroep Dorpshart Duivendrecht

Pagina 55 van 55