inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015...

18
1 Hoe krijgen we ingenieurs mee in het ESD denken en ontwerpen? “Duurzaamheid is een piramide op zijn kop!” (Elisabeth Ruijgrok CoP ESD 26-11-2016) Verslag CoP-ESD bijeenkomt 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD) en Wim van de Meerendonk (Bodem+/CoP-ESD) bouwomvang locatiekeuze inrichting ontwerp bouw- omvang locatiekeuze inrichting ontwerp

Transcript of inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015...

Page 1: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

1

Hoe krijgen we ingenieurs mee

in het ESD denken en ontwerpen?

“Duurzaamheid is een piramide op zijn kop!” (Elisabeth Ruijgrok CoP ESD 26-11-2016)

Verslag CoP-ESD bijeenkomt

26 november 2015

Witteveen+Bos, Rotterdam

Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD) en Wim van de

Meerendonk (Bodem+/CoP-ESD)

bouwomvang

locatiekeuze

inrichting

ontwerp

bouw-

omvang

locatiekeuze

inrichting

ontwerp

Page 2: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

2

Inhoud

Inhoud ..................................................................................................................................................... 2

Opening ................................................................................................................................................... 3

Inleidende verhalen ................................................................................................................................ 3

Werksessie / World Café: ........................................................................................................................ 4

Hoe krijg je ingenieurs het beste mee? .................................................................................................. 5

CoP-ESD zaken ........................................................................................................................................ 6

Bijlagen .................................................................................................................................................... 8

Bijlage 1 – Programma ........................................................................................................................ 8

Bijlage 2 – Deelnemerslijst .................................................................................................................. 9

Bijlage 3 – Resultaat groep 1: Lef & Scepsis gerelateerde suggesties .............................................. 10

Bijlage 4 – Resultaat groep 2: Geld gerelateerde suggesties ............................................................ 12

Bijlage 5 – Presentatie resultaten enquête ...................................................................................... 13

Bijlage 6 – Rode draden enquête ...................................................................................................... 16

Page 3: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

3

Opening

Jos Brils heet ieder welkom en geeft toelichting op het thema en de agenda van vandaag (zie ook

bijlage 1). Hij dankt Witteveen+Bos voor de gastvrijheid en Elisabeth Ruijgrok in het bijzonder voor

het aandragen van het thema voor vandaag. Vandaag willen we antwoord op de vraag: “Hoe krijgen

we ingenieurs mee in het ESD denken en ontwerpen?” Het namenlijstje gaat rond (zie bijlage 2).

Inleidende verhalen

De inleidende verhalen zijn als PDF beschikbaar op de website van onze CoP ESD:

http://www.rwsleefomgeving.nl/organisatie/bodemplus/netwerken/community-practice/

Elisabeth Ruijgrok geeft als eerste een presentatie over het thema vandaag. De titel van haar

verhaal is: “Duurzaamheid is een piramide op zijn kop!” Ze presenteerde o.a. die piramide (zie

voorblad (zie ook http://www.omgevingseconomie.nl/wp-content/uploads/2012/03/Ingenieur-

duurzaamheid-is-piramide-op-zijn-kop.pdf). Een prikkelend artikel want het verdienmodel van

ingenieurs staat haaks op duurzaamheid. De ingenieurs werken in de duurzaamheidspiramide

onderin, terwijl de grootste duurzaamheidseffecten boven de piramide worden bepaald. Daar ligt

dus een opgave voor de ingenieursbureaus.

De drie sprekers na haar waren van tevoren gevraagd om in hun praktijkverhalen in te gaan op de

volgende drie vragen:

1. Waar zat jouw casus in de piramide?

2. Waar liep je tegenaan bij het introduceren van natuurlijke, ESD-achtige oplossingen (als

aanvulling op technische)?

3. Hoe liep het af: was jouw casus een ESD successtory of juist niet?

De drie sprekers en de titels van hun praktijkverhalen waren:

Jaap Klein (Witteveen+Bos): GreenInfra4Beira

In dit project doorslaggevend was te laten zien dat het echt werkt. Cruciaal was dat op

bestuursniveau degenen die moesten beslissen, werden overtuigd door bestuurders van een

andere grote stad (Portland USA), waar al een succesvol project loopt. Kies dus het juiste

niveau en de juist mensen om een positieve beslissing te forceren.

Hoe krijgen we ingenieurs meein het ESD denken en ontwerpen?

Bijeenkomst CoP Ecosysteemdienstendonderdag 26 november 2015

Witteveen+Bos, Rotterdam

http://www.rwsleefomgeving.nl/organisatie/bodemplus/netwerken/community-practice/

Page 4: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

4

Karen Huijsmans (Grontmij): Ecosysteemdiensten en m.e.r.

Een pleidooi om in een m.e.r. meer aandacht te besteden aan ESD, de m.e.r. ziet milieu nu

vooral als een last terwijl het eigenlijk en kans is omdat betere en completere informatie

wordt geleverd over de gevolgen van bepaalde effecten.

Laurens van Tiel (RWS): De Kunst van ’t Verbinden - Inpassing A4 Delft Schiedam

Bij een nog nieuw te openen stuk A4 is de zogenaamde ‘Honey Highway’ aangelegd. Hierbij

is over een lengte van 7 km een berm ingezaaid met bloemen en hopen daarmee een betere

omgeving voor de honingbij te creëren. Door andere manieren van samenwerking,

verschillende mensen op het juiste moment erbij te betrekken, en op een andere manier

naar de opgave te kijken (en andere verbindingsfuncties eraan toe te voegen) is in relatief

korte tijd een aansprekend resultaat geboekt. Belangrijk is verder om het hele proces

rondom ESD in te bedden in planvorming, contracten, en aanleg- en beheer(kosten) goed

mee te nemen.

De verhalen waren alle vier zeer aansprekend en werden door het publiek erg gewaardeerd. Er werd

daarom ook veel tijd gegund voor aanvullende vragen. Dit monde meerdere malen uit in discussie

die al vooruit liep op het ‘World Café deel (Werksessie) van deze bijeenkomst (zie hierna).

Werksessie / World Café:

Door uitloop van de inleideinde verhalen werd deze sessie ingekort en opgedeeld in (maar) twee

groepen, en werd er niet gewisseld van groep. In de twee parallelle groepen werden de deelnemers

gevraagd om concrete suggesties te geven voor ‘hoe ingenieurs (techneuten) mee te krijgen in het

ESD denken en ontwerpen’. De groepen hadden echter een verschillende focus:

1. Groep 1 (olv Jos Brils & Wim van de Meerendonk) had focus op suggesties die relateren aan

‘Lef’ en ‘Scepsis’

2. Groep 2: (olv Petra Bakker & Elisabeth Ruijgrok) had focus op suggesties die relateren aan

‘Geld’.

In bijlage 3 is het resultaat voor groep 1 opgenomen en in bijlage 4 voor groep 2.

Page 5: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

5

Hoe krijg je ingenieurs het beste mee?

Plenair werden de bevindingen van beide groepen teruggekoppeld en waar nodig verhelderd.

Daarna kreeg iedere deelnemer 5 stickers (hartjes). Gevraagd werd om deze hartjes te plakken bij de

meest aansprekende of belangrijkste suggesties.

De top-drie suggesties waren allen gerelateerd aan ‘lef’ en/of ‘scepsis’ en waren:

Je krijgt ingenieurs (techneuten) het beste mee in ESD denken en ontwerpen:

1. Door goede voorbeelden van ESD praktijktoepassing te geven, voorbeelden die aansluiten

bij de wensen en belevingswereld van beslissers (11 hartjes);

2. Wanneer je inspireert en ongehoorzaam durft te zijn (out-off-the-box durven denken en

handelen) (10 hartjes);

3. Door creativiteit en kwaliteit van resultaat en product centraal te stellen: beloon en

bevorder dat! (7 hartjes).

Page 6: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

6

CoP-ESD zaken

Er is een mini-enquête uitgestuurd naar de CoP ESD leden. De resultaten werden beknopt

gepresenteerd door Petra Bakker (zie bijlage 5) en de volledige resultaten zijn weergegeven in

bijlage 6.

Samenvattend:

In de enquête werden de volgende drie vragen gesteld. De uitkomst van de korte discussie

gedurende de bijeenkomst is per vraag cursief weergegeven:

1. Zijn we het nog steeds eens met het primaire doel van onze CoP: Toepassing in praktijk van

het ESD concept bevorderen door het delen van ervaringen op dit terrein?

Uitkomst: Jazeker, maar voeg a.u.b. ‘natuurlijk kapitaal’ toe. Het primaire doel van onze CoP

wordt aldus:

Toepassing in praktijk van de concepten natuurlijk kapitaal (NK) en ecosysteemdiensten

(ESD) bevorderen door het delen van ervaringen op dit terrein.

2. Verbreding van onze CoP betekent dat we moeten nadenken hoe we partijen moeten

verleiden aan te sluiten, wat zit er voor andere partijen in? Hoe gaan we dat doen?

Uitkomst: betrek ook sleutelfiguren uit volgende gremia: colleges van rijksambtenaren; IPO,

VNG, Unie van Waterschappen en bedrijfsleven.

Als suggestie voor ‘hoe’ werd geopperd om mogelijk een cursus te ontwikkelen en een

training te geven. Er zijn genoeg leden in de CoP die een deel van die training in zouden

kunnen vullen. Suggestie ook gedaan om een CoP ESD werkgroepje ‘training’ te formeren. De

volgende leden willen daar wel in meedenken en het idee verder uitwerken: Petra Bakker,

Wim van de Meerendonk, Erwin van Liempd, Elisabeth Ruijgrok, Michiel Rutgers en Jos Brils.

Als er nog meer geïnteresseerden zijn onder de (niet aanwezige) CoP ESD leden, laat dat dan

a.u.b. weten aan Petra, Wim en/of Jos.

Verder werd ook nog opgemerkt dat advies/ingenieursbureaus nog te weinig werk halen uit

NK en ESD. Wat is hun rol (en kansen) bijvoorbeeld in/bij de Atlas Natuurlijk Kapitaal?

3. Aan het eind van 2016 organiseert Platform BEE (Biodiversiteit, Ecosystemen en Economie)

een driedaagse conferentie over natuurlijk kapitaal. Dit lijkt een mooie gelegenheid voor de

CoP om aan te sluiten. Willen we dit en zo ja hoe?

Uitkomst: Ja, dit willen we wel. Mooie opportuniteit! Maar let a.u.b. op/kijk uit naar andere

initiatieven die ook al lopen (PBL, Platform 31, TEEB etc.).

Petra, Wim en Jos zullen nu e.e.a. verder verkennen/bespreken met Platform BEE.

Page 7: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

7

Zo zou dan onze tweede CoP bijeenkomst in 2016 samen kunnen vallen met deze conferentie.

De eerste CoP bijeenkomst in 2016 zouden we dan kunnen gebruiken als voorbereiding op de

CoP ESD bijdrage aan die conferentie. Onze bijdrage zou bijv. kunnen bestaan uit het

aandragen en presenteren van praktijkvoorbeelden van NK/ESD toepassing in praktijk. Dit is

dan dus ook mooi conform onze meest belangrijke suggestie van ‘hoe ingenieurs mee te

krijgen’. Klaas van der Veen (Provincie Drenthe) bood aan om de eerste CoP ESD bijeenkomst

in 2016 in/bij Provincie Drenthe te houden en aldus is er ook een mooie kans om in te

zoomen op NK/ESD praktijkervaringen in deze provincie.

Page 8: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

8

Bijlagen

Bijlage 1 – Programma

Duurzaamheid is de piramide op zijn kop; Hoe krijgen we ingenieurs mee in het ESD denken en

ontwerpen?

Aan de hand van de duurzaamheidsparadox en een aantal praktijkervaringen gaan we met elkaar in

discussie over de bijdrage en rol van ingenieurs en adviseurs aan de kwaliteit van onze leefomgeving.

Hoe zit het met die duurzaamheidsparadox? En waar loop je tegenaan bij het introduceren van

oplossingen vanuit de ecosysteemdiensten benadering?

Welke do’s & dont’s zijn er om ingenieurs mee te krijgen in het ESD denken en ontwerpen?

Programma

12:30 Inloop

12:45 Start programma

12:55 “Duurzaamheid is de piramide op zijn kop” door Elisabeth Ruijgrok (Witteveen+Bos)

13:15 Praktijkervaringsverhalen

- MER en ESD, door Karen Huijsmans (Grontmij)

- Groene infrastructuur om wateroverlast op te lossen in Mozambique, door Jaap Klein (Witteveen+Bos)

- Eco-dynamisch ontwerp (EDO) van de snelweg A4, door Laurens van Tiel (RWS) 14:00 Discussies aan drie tafels

15:00 Pauze

15:30 Terugkoppeling en prioritering

16:15 Do’s & dont’s

16:30 Terugkoppeling enquête, mededelingen en volgende CoP

17:00 Borrel

Page 9: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

9

Bijlage 2 – Deelnemerslijst

Achternaam Voornaam Organisatie Email

Bakker Petra RWS Leefomgeving/Bodem+ [email protected]

Brils Jos Deltares [email protected]

Fossen Coert Royal HaskoningDHV [email protected]

Huismans Karen Grontmij [email protected]

Klein Jaap Witteveen+Bos [email protected]

Niesing Else Gemeente Zaanstad [email protected]

Ruijgrok Elisabeth Witteveen+Bos [email protected]

Ruijs Arjan PBL [email protected]

Rutgers Michiel RIVM [email protected]

van Bodegraven Joop Min EZ [email protected]

van Dreumel Mari Min IenM [email protected]

van Liempd Erwin - [email protected]

van de Meerendonk Wim RWS Leefomgeving/Bodem+ [email protected]

van Tiel Laurens RWS [email protected]

van der Veen Klaas Provincie Drenthe [email protected]

Page 10: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

10

Bijlage 3 – Resultaat groep 1: Lef & Scepsis gerelateerde suggesties

De vraag aan deze groep was:

“Welke concrete ‘lef’ en ‘scepsis’ gerelateerde suggesties hebben jullie voor hoe ingenieurs mee te

krijgen in het ESD denken en ontwerpen?”

Dit leverde de volgende suggesties:

Je krijgt ingenieurs (techneuten) het beste mee in ESD denken en ontwerpen:

Door goede voorbeelden van ESD praktijktoepassing te geven, voorbeelden die aansluiten

bij de wensen en belevingswereld van beslissers (11 hartjes):

o Bestrijd dooddoeners met goede voorbeelden

o Pilots en experimenten nodig om werking te laten zien

o Rolmodellen nodig, koploper willen zijn (uit ambitie of verkoopargument)

o Goede verhalen nodig

o Maar benoem ook risico’s

o waar kun je ecosysteemfuncties in je modellen kwijt, laat ook in je berekeningen

zien dat het kan

Door creativiteit en kwaliteit van resultaat en product centraal te stellen: beloon en

bevorder dat! (7 hartjes);

o Heb lef om kwaliteit centraal te zetten en niet meer het geld

o Tijd geven om iets te ontwikkelen

o Beloon innovatie meer individueel

o Meer inhoud nodig in politiek

o Meer bestuurlijke durf nodig (maar hoe organiseer je dat?)

Door stakeholders te zoeken en vooraan in het proces al te betrekken (2 hartjes):

o Zoek gedeelde belangen samen met betrokkenen en ga vandaar uit ontwerpen

o Betrek derden

o Neem omwonenden serieus

o Betrek wethouders / bestuurders

Wanneer je inspireert en ongehoorzaam durft te zijn (out-off-the-box durven denken en

handelen) (10 hartjes):

o Met ongevraagd initiatief komen: niet doen wat je gevraagd wordt (kom met niet

traditionele oplossingen)

o Los zien te komen van creativiteit belemmerende kwaliteitssystemen, ga om

hindernissen heen.

o “De mooiste successen worden gehaald door mensen die ergens voor durven te

gaan”

o Val heilige huisjes aan / durf het proces uit te dagen!

o Laat zekerheden los

o De kortste weg naar een oplossing is niet (altijd) de beste

o Denk in opgave en niet in oplossingen en projecten en probeer opgaves te koppelen

o Zoek dwarsdenkers

Door je eigen vak (kennis, kunde, expertise) centraal te stellen en te zoeken naar mensen

met aanvullende kennis en competenties (2 hartjes):

Page 11: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

11

o Formeer integrale (project)teams

o Heb ‘t lef te zeggen “Ik weet het niet”: je hebt niet alle antwoorden

o En ‘t lef om niet alles tot achter de komma te willen weten;

Door kosten en baten van ESD in zicht te brengen (2 hartjes):

o kom met degelijke onderbouwing/business case

Wanneer in een leidraad/handreiking wordt opgenomen dat ESD ‘mag’ (4 hartjes).

Page 12: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

12

Bijlage 4 – Resultaat groep 2: Geld gerelateerde suggesties

De vraag aan deze groep was:

“Welke concrete ‘geld’ gerelateerde suggesties hebben jullie voor hoe ingenieurs mee te krijgen in

het ESD denken en ontwerpen?”

Dit leverde de volgende suggesties:

1. Veranker het ESD denken en ontwerpen in het onderwijs

Gratis (bijscholings)cursussen ESD

Voor alle ingenieurs het vak ‘toekomstbestendig ontwerpen’

2. Beloon ESD denken en werken

Via een jaarlijkse prijs of award voor de beste/mooiste natuurinclusieve oplossing

Via het meenemen van ESD denken en ontwerpen in het beloningsbeleid

(waaronder ook lidmaatschap CoP, deelname cursussen, enz)

3. Meer reclame maken voor de winst van ESD denken en ontwerpen

Green sells --> meer opdrachten in het buitenland

Meer ruchtbaarheid geven aan (potentiële) besparingen van groene oplossingen

4. ESD verankeren in opdrachten, zodat opdrachtgever er voor betaalt

Benut een achterdeur als ESD niet in een opdracht zit: zet andere stakeholders in om

ESD onder de aandacht te brengen in een project

Tip zelf de opdrachtgever, hij weet soms niet wat de mogelijkheden zijn

Laat ESD doorwerken in gunningscriteria, bijv. minimaal 1 ESD inclusieve variant

5. Traditionele aanpak/materialen duurder maken tov natuurlijke oplossingen

Financiële prikkels: Beprijzing van CO2, grondstoffen, energie en afval

Maak technologische oplossingen duurder, bijv hogere prijs voor beton

6. Aanpassing regelgeving

ESD denken opnemen in criteria voor MER, MKBA, aanbestedingen, MIRT,

Omgevingswet

7. Macro-economische prikkels

Nationale NK rekening

Concurrentie tussen ingenieursbureaus op groen profiel

8. Ontschotten

Belemmerend is dat baten ergens anders liggen (ergens anders in de omgeving, bij

een andere partij) en in de toekomst (maar niet alle baten duren lang!)

Belemmerend: steeds meer naar decentraal niveau (voor ESD kijken naar grotere

geheel)

Kans: vaker inzetten op medefinanciering (financiering door meerdere partijen)

Maatschappelijke kosten en baten standaard meenemen in een businesscase

Page 13: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

13

Bijlage 5 – Presentatie resultaten enquête

Presentatie zoals gegeven door Petra Bakker tijdens de bijeenkomst:

Enquête CoP Ecosysteemdiensten

Rijkswaterstaat

2 Enquete CoPRWS ONGECLASSIFICEERD

Startpunt van de CoP

Het delen van de passie voor praktijktoepassing

van het ESD concept, en door regelmatige interactie

met elkaar, leren om het ESD concept beter in

praktijk toe te passen.

Page 14: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

14

Page 15: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

15

Page 16: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

16

Bijlage 6 – Rode draden enquête

1) Wat waardeert u het meest aan de CoP Ecosysteemdiensten? (max 2 antwoorden!). Graag ook een korte toelichting over waarom u dit waardeert:

Praktijkervaringen delen 8

Op de hoogte blijven 8

Contact onderhouden 10

Toelichting

Praktische ervaringen delen en samen met meerdere disciplines en sectoren werken aan problemen

en oplossingen. Binnen het netwerk zijn veel gelijk gezinden en dat wordt als stimulerend ervaren.

Verder het aanhaken bij ontwikkelingen en inspiratie opdoen vanuit het veld, dat voor

beleidsmakers heel belangrijk is.

2) Wat mist u aan de huidige CoP of welke verbeterpunten heeft u ten aanzien van de CoP Ecosysteemdiensten?

Hoe kunnen we de toeloop verbeteren? Gedane suggestie: gebruik datumprikker

Eigen ervaringen van deelnemers komen te weinig voor het voetlicht?

Verbreding van bodem naar andere thema’s, een lange termijnperspectief voor de CoP en positionering tov andere gremia als ANK en Platform BEE

Verbreding; bijv. met mensen uit het bedrijfsleven en VVM

Uitbreiding netwerk, meer naar de praktijk. Nog wat academisch.

Waar willen we over 5 jaar staan? Wat meer ambitie, punt op de horizon, waar werken we naar toe?

Meer ontwikkelingen uit het buitenland signaleren, nu teveel gekoppeld aan bodem

Duidelijke visie over governance bij gebrek aan overheidssturing

De rode draad lijkt hier te zijn:

Verbreding, en een doel stellen wat we over 5 jaar bereikt willen hebben als CoP en waar we dan

met ESD moeten staan. (Eigenlijk heb je dan ook al vraag 4 voor een belangrijk deel te pakken).

3) Welke organisaties/personen mist u in de CoP? De grote verscheidenheid aan antwoorden laat zien, dat er best wel wat uitbreiding van de CoP zou

mogen komen. Alleen is de context van de beantwoorder sterk bepalend voor wie zou moeten

aansluiten. Eigenlijk kan je deze vraag ook niet beantwoorden zonder dat je verder nadenkt over 2

en 4. Wat wil je bereiken, en wie heb je daarbij nodig?

Partijen die genoemd zijn:

IUCN, Natuurmonumenten, Staatsbosbeheer, de provincies, de grote waterleidingbedrijven, de

private sector, TEEB netwerk en bedrijven, meer mensen uit aanpalende werkvelden (water, natuur,

RO, etc.) JongSTRONG, jonge professionals, kennis en ervaringen uit te wisselen met Duitsland en

UK, universiteiten, Landschappers, ontwerpers, gebiedsontwikkelaars, nationale overheid etc.

4) Welke ambitie zou u de CoP-leden en/of de CoP organisatie mee willen geven voor komende 5 jaar, eventueel met suggesties hoe we dit het beste kunnen bereiken?

Page 17: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

17

Leuke ideeën als (zie ook verder bijlage):

Toewerken naar een nationale conferentie

Een jaarlijks wat grotere bijeenkomst

Concrete vragen voor de CoP (te bespreken op onze eerst volgende CoP bijeenkomst)

1) Zijn we het nog steeds eens met het primaire doel van onze CoP: de toepassing in praktijk van het ESD concept bevorderen door het delen van ervaringen op dit terrein?

2) Verbreding van onze CoP betekent dat we moeten nadenken hoe we partijen moeten verleiden aan te sluiten, wat zit er voor andere partijen in? Hoe gaan we dat doen?

3) Aan het eind van 2016 organiseert Platform BEE (Biodiversiteit, Ecosystemen en Economie; zie http://www.platformbee.nl/ ) een driedaagse conferentie over natuurlijk kapitaal. Dit lijkt een mooie gelegenheid voor de Cop om aan te sluiten. Willen we dit en zo ja hoe?

Ideeën voor de CoP (bijlage bij vraag 4)

Onbewerkte reacties/suggesties:

Mij lijkt het leuk om naar een nationale conferentie toe te werken waarin beleid, wetenschap,

praktijk en financiële wereld elkaar vinden

Ieder CoP lid moet een SWD formuleren (Super Waanzinnige Doelstelling) waar hij/zij over 5 jaar wil

staan en wat bereikt is. Deze SWD wordt vertaald en toegepast in een concreet project waar ieder

CoP lid aan werkt. Via intervisie, reflectie en kennisdeling wordt in de CoP gewerkt aan voortgang,

bijsturing en feedback van deze projecten.

samenhang en integratie/synergie van overheden, kennis en bedrijfsleven …:) (science-policy-

practice interfacing)

Breder en vaker toepassen ESD denken bij besluitvorming, internationaal aanhaken, zie bijvoorbeeld

https://nespguidebook.com/. Een ESD symposium, workshop…

Ik zou het een mooie ambitie vinden om het denken in termen van ecosysteemdiensten (integrale

benadering) te integreren in de bestaande werkpraktijk van de diverse deelnemers. Is misschien wel

hoog gegrepen, maar dat zou wel een wezenlijk verschil maken. Er zouden sessies gewijd kunnen

worden aan hoe dit per sector/type organisatie te bereiken zou zijn, uitwisseling van ervaringen etc.

Gezamenlijk Agenderen Ecosysteemdiensten. Bevorderen van samenwerking van de leden

Ambitie zou kunnen zijn: het praktijk/gebruikers-platform in Nederland te worden voor uitwisseling

van ervaringen en nieuws t.a.v. ontwikkeling en gebruik van kennis en tools t.a.v.

ecosysteemdiensten voor allerlei toepassingen bij overheden, bedrijven, adviesbureaus en

kennisinstellingen (of eventueel: een selectie uit deze groepen). Daarvoor dient in elk geval goede

afstemming plaats te vinden met belangrijke programma’s/initiatieven op dit vlak, zoals de ANK

(loopt in elk geval t/m 2020), platform BEE (loopt in elk geval tot eind 2016), het PBL-programma

natuurlijk Kapitaal Nederland (loopt tot begin 2016), en internationale gremia (EU-werkgroep Maes,

via I&M, EZ, RIVM of Alterra) om te zien welke praktijk-ondersteuning er in de nabije toekomst op

Page 18: inrichting in het ESD denken en ontwerpen? Hoe krijgen we ...€¦ · 26 november 2015 Witteveen+Bos, Rotterdam Verslag: Jos Brils (Deltares/CoP-ESD), Petra Bakker (Bodem+/CoP ESD)

18

dit terrein gewenst is, hoe daarin misschien al wordt voorzien en wat dan een CoP daar verder in

kan betekenen

Bewijzen dat nature based solution echt werken en dat je ze in Nederland kunt bezoeken. De

verbinding leggen met zorgverzekeraars,pensioenfondsen, de landschappen en echt werk maken

van groen werk.

Als ik binnen mijn eigen organisatie kijk hebben een aantal collega’s de klok horen luiden maar

weten ze niet waar de klepel hangt. Mijn wens zou zijn om ecosysteemdiensten een plek te geven

binnen de ontwikkelingen in de netwerksamenleving. Hier ontstaan initiatieven die niet alleen

economische waarde belangrijk vinden. Zolang ecosysteemdiensten nog niet in geld zijn uit te

drukken (met een aantal diensten zal dat ook niet lukken) zal waardecreatie met

ecosysteemdiensten vooral plaatsvinden in het particulieren en publieke domein. Als tweede punt

denk ik aan systeeminnovaties en regelgeving: is het mogelijk de kringloop gedachte uitgangspunt te

maken van mestwetgeving in de landbouw. Kunnen we toe naar een bodemvruchtbaarheidsbeleid?

Boeren voeren mest af en voeren kunstmest aan. Koolstof voorraden in de bodem nemen eerder af

dan toe. Hoe kunnen kringlopen op bedrijf en regionaal gesloten worden? Sturen op

bodemvruchtbaarheid en bodemleven biedt vermindert emissies, legt minder beslag op voorraden

elders, etc. Kan de CoP de complexe problemen agenderen?

Over 5 jaar zou (de waardering van) ESD verankerd moeten zijn in wet- en regelgeving, bijvoorbeeld

in de Omgevingswet en/of Omgevingsvisies (op decentraal niveau). Bijvoorbeeld door het vaker

verplichten van het uitvoeren van een MKBA of ESD als verplicht afwegingscriterium op te nemen in

een MER. Of bijvoorbeeld het in beeld brengen van ESD als verplichte stap in de Maatschappelijke

afweging van ecologische risico's in het kader van de Wbb.

Voor mij is de centrale vraag welke ESDs zijn nu echt belangrijk en waarom zijn ze dat. Daarnaast hoe

kunnen we de beschrijving, berekening van deze ESDs nu valideren aan meetgegevens.

We staan nu op het punt dat verbreding en omslag van saneren naar beheren echt vorm moeten

gaan krijgen: nieuwe Bodemconvenant, Omgevingswet. We moeten de ambitie hebben om ESD neer

te zetten als denkkader waarbinnen je ingrepen in de omgeving, waaronder de bodem, beoordeelt

en stuurt en dat vastgelegd te krijgen in wet- en regelgeving. Verbreding betekent dan ook dat we

niet alleen in ons bodemveld blijven, parallel aan gelijksoortige sporen in de water-/groenwereld,

maar ook gezamenlijk optrekken.

Zorg dat kennis en ideeën in praktijk worden toegepast. Zorg dat toepassingen worden gemonitord:

levert de toepassing van ESD op wat we dachten? (bv wat is het effect op temperatuur,

waterregulatie, plaagbestrijding, op beweging, sociale cohesie, gezondheid etc). Dit om

toepassingen te kunnen finetunen en verbeteren en beter te kunnen onderbouwen wat mag worden

verwacht. Zorg aangehaakt te zijn bij partners die gebiedsontwikkeling sturen

AANDACHT VOOR ONDERWIJS EN BEWUSTWORDING. 2. ONTWIKKELEN GEDRAGSREGELS,

BEROEPSETIQUETTE, EVT GRADUATE SCHOOL 3. MAAK ESD EN NK ONDERDEEL VAN

AFWEGINGSINSTRUMENTEN, ZOALS PLAN-MER EN DE WATER EN BODEMTOETS 4. STIMULEER OPRICHTING

ADVIESRAAD OP ESD EN NK GEBIED, OM PRAKTIJK TE TOETSEN (GAAT INHOUDELIJKE STIMULANS VAN UIT)