De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een...

56
nummer 2, september 2012 De Toekomst van Toezicht Marike van Lier Lels ‘Er is meer dan ooit behoefte aan commissarissen met verschillende competenties’ Ben van der Veer ‘Zeker in crisisachtige tijden vind ik tone at the top steeds belangrijker worden’ Jan Maarten de Jong ‘Als je zelf consequent laat zien hoe het moet, dan kun je de organisatie met je meenemen’ Rob van Gelder ‘De strategie kan nog zo ambitieus zijn, maar als je polsstok te kort is en je springt toch, dan weet je dat je nat wordt’

Transcript of De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een...

Page 1: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

nummer 2, september 2012

De Toekomst van Toezicht

Marike van Lier Lels‘Er is meer dan ooit behoefte aan commissarissen met verschillende competenties’

Ben van der Veer‘Zeker in crisisachtige tijden vind ik tone at the top steeds belangrijker worden’

Jan Maarten de Jong‘Als je zelf consequent laat zien hoe het moet, dan kun je de organisatie met je meenemen’

Rob van Gelder‘De strategie kan nog zo ambitieus zijn, maar als je polsstok te kort is en je springt toch, dan weet je dat je nat wordt’

Page 2: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

2

Voorwoord

Voor u ligt de tweede uitgave over de Toekomst van Toezicht. Het is belangrijk en waardevol om voortdurend in dialoog te blijven met commissarissen, en bij Deloitte doen we dat op allerlei manieren: op commissarissenbijeenkomsten, via onderzoek, maar ook door een aantal malen per jaar in een informele setting uitgebreid met commissarissen te spreken over thema’s die hoog op hun agenda staan.

In onze meest recente gesprekken ging het onder meer over:• derolendeverantwoordelijkhedenvanderaadvan

commissarissentenaanzienvanhethoudenvantoezichtopdeondernemingsstrategie,

• deverwachtingenvanderolvandeexterneaccountant,

• deopenbaarmakingvaninformatieinhetjaarverslag,• endeomgangmetenhettoezichtopdetoneatthe

top.

Wiedeinterviewsvandelaatstejarenmetelkaarvergelijkt,zietdatderolvanderaadvancommissarisseneenontwikkelingdoormaakt.Commissarissennemeneensteedsactievererolopzichenzijnnauwerbetrokkenbijdelangetermijnstrategievanondernemingen.Nudeexterneomgevingcomplexerenuitdagenderwordt,zaldezeontwikkelingzichnaarallewaarschijnlijkheiddoorzetten.InhetbinnenkortteverschijnenFrameworkforAuditCommitteeEffectivenessgaatDeloittenaderinopdeveranderingendiedatmetzichmeebrengtvoorauditcommissiesencommissarisseninhetalgemeen.

Radar voor stategische risico’sDeinterviewsindezeuitgavebevestigendeconclusiesvanhetFramework:dereikwijdtevandeverantwoordelijkheidvanderaadvancommissarissenisveranderd.Auditcommissieszijnnietmeeralleenverantwoordelijkvoordeintegriteitvandefinanciëlerapportages.Zemoetenzichookverdiepeninde(financiële)risico’sdiesamenhangenmetdestrategievanhetbedrijf,enzicheenmeningvormenoverdeduurzaamheidvanhetverdienmodel.

Inveelsectorenveranderthetbedrijfsklimaatradicaalalsgevolgvantechnologie,mondialiseringenveranderendearbeidsmarkten.Datgeldtbijvoorbeeldvoorfinanciëledienstverleners,telecom-enmediabedrijvenendemaakindustrie.Demanierwaaropbedrijvenindezesectorenomzeteninkomengenererenisallesbehalve‘businessasusual’.Derisico’sdiezelopenstapelenzichop,watdevraagoproepthoehoogdebereidheidisomrisico’stenemenbijhetbehalenvandestrategischedoelen.Vancommissarissenwordtverwachtdatzeeenradarontwikkelenvoordergelijkestrategischerisico’s,enzezijnerdanookintensiefbijbetrokken.LeonvandenBoomzegterondermeerover:“Intijdenvannoodzakelijke,strategischeheroriëntatieskanhetzinvolzijnom–indevoorbereidingsfasevandestrategie–tijdelijkeenstrategycommitteeteinstallerenvanuitderaadvancommissarissen.Decommissarissendielidzijnvanzo’ncommitteekunnenhuntoezichthoudenderoldanspecifiekerenintensieververvullen.Jezietdatmetnamedelaatstejarengebeurenbijondernemingendieeengrootscheepsetransformatiebehoeven.”

Tone at the topNietalleende‘hardcontrols’zijnbelangrijk,ookde‘softcontrols’ofcultuurcontrolszijnessentieel.Degeschiedenisleertdatschandalenbijbedrijvenergvaakhetresultaatzijnvaneenongezondecultuuraandetop.Detoneatthetopisdaaromeenveelrelevanteronderwerpvanaandachtgewordenbijderaadvancommissarissen.“Decultuurzouzodanigmoetenveranderendatermeerbenoemdengezegdkanworden”,zegtMarikevanLierLelserover.“Watvindjebelangrijk,watwordtgewaardeerd,welkgedragwordtbeloond?Sommigemensenzijnheelgoedmetfinanciën,anderenzijnheelgoedoptechnologischgebied,eninderaadvancommissarissenzuljemensenmoetenhebbendieopditpuntheelsensitiefzijn.”

De toegevoegde waarde van een onafhankelijke accountantDebehoefteaanmeeromvattendtoezichtenmeertransparantieneemtoveralindesamenlevingtoe.Aandeelhouders,politicienanderestakeholdersroepencommissarissenophuntandentezetteninhuncontrolerendetaak.Watbetekentdatvoorderelatietussenderaadvancommissarissenendeexterneaccountant?Deexterneaccountantkaninzichtenverschaffenwaarmeecommissarissenhunvoordeelkunnendoen.

Page 3: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

3

ZozegtBenvanderVeer:“Eenaccountantrichtzichvoornamelijkopaspectendieprimairverbandhoudenmetdejaarrekening.Maarhijheeftookzichtopinherenterisico’s,detoneatthetopenbijvoorbeeldprojectmanagementbijdecliënten.Danverwachtikdatdeaccountant,bijaanvangvanzijncontrole,ookaandeauditcommissiemeedeeltwelkerisico’shijindieonderdelenziet,enwatzijninschattingisvanhetrisicoprofiel.Daarligteenkansvoordeaccountant,omdaarinzijnauditplanoverterapporteren.”

Accountancy in 2020Ikverwachtdatdeaccountantindetoekomst,nogmeerdantegenwoordig,eenkritischklankbordzalzijnvoorderaadvancommissarissenendeauditcommissie,enmeerassurancezalgevenaaninterneenexternestakeholders.Daarbijgaathetomonderwerpenalsdekwaliteitvanhetrisicomanagementsysteem,hetrapporterenoverdewegingvanrisico’s,hetgovernancemodelvaneenondernemingenomassurancebijintegratedreporting.Devisieopdetoekomstvanaccountancyin2020omvateenaantalthema’s.

Risk reporting en assuranceDebehoefteaanassuranceovertoekomstigerisico’szaldekomendejarennogverdertoenemen.Derisicorapportagevandeondernemingzalzichnietalleenrichtenopdefinanciëlerisico’s.Ookdestrategischeenoperationelerisico’szullenaandeordekomen,evenalsriskreportingencompliance.

Integrated reportingIntegratedreportingzalsteedsvakerdeplaatsinnemenvaneenpuurfinancieeljaarverslag.Assuranceovereendergelijkverslagzalvakerbetrekkinghebbenopdetoekomst,enminderophetverleden;daaromzijnsustainability,governanceenrisicobeheersingdaarbijzulkerelevantethema’s.

Data-analyseData-analysezalsignificantegevolgengaanhebbenvoordeauditaanpakvandeaccountant.Hetstandaard-auditwerkzalsterkgeautomatiseerdworden.Datisdeeerstestapinderichtingvan‘continuousauditing’,waarbijdeaccountantmetnamedesystemenzalvaliderendiecontinurapporterenendeafwijkingenzalanalyseren.

Nieuwe vormen van assuranceAssurancezalsteedsvakerbetrekkinghebbenopdegroeiendestromendataeninformatiediebeschikbaarkomen.Zozouassurancekunnenwordengebodenoverdatadieopinternetzijnopgeslagenindezogeheten‘cloud’,ofindatabasesdieviainternettoegankelijkzijn.Beveiligingenprivacyaspectenmoetenvoortdurendwordengemonitord.

Dezethema’s,waarvanwealineenvorigeeditievanToekomstvanToezichtopmerktendatzeeentoegevoegdewaardehebbenvooreffectieftoezicht,sluitengoedaanbijdewensendiedecommissarissenhebben,getuigedegesprekkenindezeuitgave.

Aandachtvooreengezamenlijkethematiekonderstreeptnogeensdehechtesamenwerkingtussendecommissarisendeaccountant.Wijhopenvanhartedatdegesprekkendiehiergepubliceerdzijndaareveneenstoezullenbijdragen.

Wedankenallecommissarissendiehunmedewerkinghebbenverleendaandezeeditieenwensenuveelleesplezier.

Peter BommelVoorzittervanderaadvanbestuurvanDeloitteManagingPartnerAudit

Page 4: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

4

Marike van Lier Lels

6

Inhoud

Colofon

Interview

‘Er is meer dan ooit behoefte aan commissarissen met verschillende competenties’

Jan Maarten de Jong‘Als je zelf consequent laat zien hoe het moet, dan kun je de organisatie met je meenemen’

Leon van den Boom‘Een ceo die verwacht dat de raad van commissarissen er is om hem te inspireren heeft het niet begrepen’

12 24

Interviewers DeloittePeterBommelJanBunéWimEysinkPieterPeerlingsAntonSandlerHuubWieleman

 

Editorial BoardMarijnvanDaelenWimEysinkEvavanderHeijdenFerryvanLeyenPatrickMaesAudreyWinter

 

VormgevingDeloitteBrand,Communications&CorporateSocialResponsibility 

TekstGrasCommunicatie(‘s-Hertogenbosch) 

Page 5: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

5

Colofon

Interview

OPInIE

Henk Scheffers‘Je kunt geen commissaris zijn zonder nieuwsgierig te zijn naar waarom dingen gaan zoals ze gaan’

Pieter Peerlings‘Tone at the top‘

Sandra Heuts‘Strategie als vast punt op de agenda van de commissaris’

Jan Buné‘De accountant moet een breder palet aan risicofactoren onderkennen’

Ben van der Veer‘Zeker in crisisachtige tijden vind ik tone at the top steeds belangrijker worden’

Rob van Gelder‘De strategie kan nog zo ambitieus zijn, maar als je polsstok te kort is en je springt toch, dan weet je dat je nat wordt’

20

40 4630

36

PortretfotografieCorb!no(Ingen) 

DrukwerkGroenmedia(Leiden)

DeloitteWilhelminakade13072APRotterdam0882882888www.deloitte.nl

52

Page 6: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

6

Page 7: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

7

‘Er is meer dan ooit behoefte aan commissarissen met verschillende competenties’

De zogeheten soft controls worden belangrijker bij het besturen en controleren van grote organisaties. Commissaris Marike van Lier Lels bespeurt een grotere betrokkenheid van commissarissen bij discussies over strategie, risicomanagement, verdienmodellen en de bedrijfscultuur. Hoe een bedrijf functioneert is niet altijd in harde gegevens te vangen. Commissarissen moeten flexibel zijn en raad weten met het duiden van impressies. “Je moet sneller schakelen dan vroeger. De visie blijft staan, maar de strategie is een stuk dynamischer.”

Interview Marike van Lier Lels

Page 8: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

8

Hoewelcommissarissenaltijdaleenrolspeeldenindiscussiesoverdestrategie,isdierolwelaanhetveranderen,aldusVanLierLels.“Vroegerkreegjedestrategie

gepresenteerdenkonje‘ja’of‘nee’zeggen.Nuzijncommissarissenmeerbijhetprocesbetrokken.Ookindewateerderefasesleverenweinput,zonderdatdieinputdwingendis.Hetisduseenandersoortbesprekinggewordendaninhetverleden.Overigensverschiltdatnatuurlijkperbedrijf;erzijnookbedrijvendieoverbepaaldethema’seenverdiepingssessieorganiserenmetallerleiexperts.Datkanwaardevolzijnvoorcommissarissendiewatmeeraffiniteitmetdatthemahebben.”

Debetrokkenheidvancommissarissenkomtvooraltotuitinginanalytischmeekijken,zegtVanLierLels.“Datjeergensovermeedenkt,betekentnatuurlijknietdatjejekritischefaculteitverliest.Daarzitjealscommissaristenslottevoor.Maarhetisheelverhelderendenverdiependomdeverschillendeinvalshoekenvanallecommissarissennogeenstehoren.Datverbetertdecommunicatiemetderaadvanbestuur,endaarkunjealleenmaarjevoordeelmeedoen.”

Uiteenlopende invalshoekenDeblikvandecommissarisisvooralopdelangetermijngericht.Risico’swordenookindatlichtgezien.VanLierLels:“Jezieteencomplexebuitenwereldwaarindeontwikkelingenalleenmaarsnellergaan.Alsjenadenktoverdelangetermijnmoetjedusdeoverkoepelendetrendsindegatenhouden.Indiezinkomenderisico’sookaanbod.Maarerziteengrootverschiltussendatwatinderisicoparagraafenhetjaarverslagwordtopgeschreven,enwaterindepraktijkallemaalwordtbesproken.Voorafgaandaandeuiteindelijkeweergaveoppapiervoerenwevaakheelintensievediscussies.Diekunnenformeelgaanoverstrategieofoverietsanders,maaruiteindelijkgaanzeookoverdierisico’s.”OverigensvindtVanLierLelsnietdatervandiediscussiesteweinignaarbuitenkomt.“Wegaansteedsmeertoenaarintegratedreporting.Daarinziejedieverschillendeinvalshoekenvanzelfalbijelkaarkomen.”

Ofdeorganisatieeenone-tier-ofeentwo-tier-boardheeftmaaktvoordebetrokkenheidvandecommissarissenweinigverschil,denktVanLierLels.“Mijnstellingisdatdiebetrokkenheidtochvandeindividuenafhangt.Bijone-tier-bedrijvenwordtwelmeertijduitgetrokkenomdiscussiestevoeren.Jegaatdusdieperdebusinessin.Maargoedevoorstellenwordenoveralherkendenuitgevoerd.Mijnervaringisdateentwo-tier-boardnetzoeffectiefis,zolangerookechttijdwordtuitgetrokkenvoordestrategie.Hetmoetnieteenagendapuntzijndatnogevenmoetenwordenafgehandeld.”

LangetermijnvisieInveelsectorenstaathetverdienmodelonderdruk.Ookdatiseenvraagstukvoordecommissarissen,vindtVanLierLels.“Opdelangetermijnisbijnaelkmodelvluchtig.Kijknaarwatergebeurtviainternetendoorallerleinieuwetechnologie:dieverschuivingengaanzoontzettendsnel.Eenbedrijfsmodeldatvandaagrelevantis,kanovermorgenvolledigandersinelkaarsteken.”Watookweernietwilzeggendatdebeleidshorizonzichbeperkttotdekortetermijn.“Sommigeinvesteringendoejenogsteedsvoor30jaar.Jezultaltijdeenvisiemoetenhebbenopdeomgeving,enopdetoekomstvanhetbedrijf.Vandaaruitmaakjedankeuzes.Watjewelzietisdatjeopdiekeuzessnellermoetschakelendanvroeger.Devisieblijftstaan,maardestrategieiseenstukdynamischer.”

Datheeftinvloedophetfunctionerenvanderaadvancommissarissen,beaamtVanLierLels.“Erismeerdanooitbehoefteaancommissarissenmetverschillendecompetenties.Omtotconclusiestekomenmoetjeverschillendeinvalshoekenbestrijken.Ikdenkdathetvangrootbelangisommensentehebbendiewetenwaterindemaatschappijleeft,welketrendsenontwikkelingenrelevantzijn.Jemoetmetbeidebenenindewereldvanvandaagstaan.Detoneatthetopwordtuiteindelijkbepaalddoorhoejemetelkaaromgaat.Ookderaadvanbestuurwordtdaarweerdoorbeïnvloed.Hetgaatnietaltijdoverdeinhoud;hetgaatookoverdemanierwaarop.Ikvinddedynamiekindeboardroomontzettendbelangrijk.Alsjeindetopeenverschilvanmeninghebt,danwordtdatuitvergrootindeorganisatie.”

Page 9: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

9

‘Er zit een groot verschil tussen dat wat in de risicoparagraaf en het jaarverslag wordt opgeschreven, en wat er in de praktijk allemaal wordt besproken’

Page 10: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

10

‘De accountant is veel meer een sparringpartner aan het worden. Los van de verslaglegging gaat het veel meer om de vraag wat hij nou van de onderneming vindt’

Collectieve sensitiviteitUiteindelijk,zegtVanLierLels,draaithetbijproblemenvaakomgedrag.“Daarisrelatiefweinigaandachtvoor.Maarhethelptalsjeprobeertomsignalenoptepikken.Datkunnensignalenzijnuitdeondernemingzelf,uitdesamenlevingofuitdeomgevingvandeonderneming.Denkaanklantenofleveranciers.Alserietsaandehandisprobeerikdatookaltijdtebenoemen.Datkannumakkelijkerdantienjaarterug.Integriteitisgeeninherenteeigenschap.Hetwordtbepaalddoorhoejealsmensindesamenlevingstaat.Indiezinisdebedrijfscultuurenormvanbelang.Hetisnietzoeenvoudigtevangeningetallenofcijfers,endatmaakthetweerbarstiger.Maarhetzougoedzijnalsonzecollectievesensitiviteitdaarvooromhoogzougaan.Decultuurzouzodanigmoetenveranderendatermeerbenoemdengezegdkanworden.Watvindjebelangrijk,watwordtgewaardeerd,welkgedragwordtbeloond?Sommigemensenzijnheelgoedmetfinanciën,anderenzijnheelgoedoptechnologischgebied,eninderaadvancommissarissenzuljemensenmoetenhebbendieopditpuntheelsensitiefzijn.BijeenaantalbedrijvendoenwedaaromregelmatigeenrondjemetalleenmaarRvC-leden.Verderniemand.Gewoon,voorofnadevergaderingeveneenhalfuurtjemetelkaarevalueren.Datiseenprettigforumwaarinjederuimtehebtomookdeboardroomdynamicstebespreken.”

Detoneatthetopkanveelinvloedhebben,weetVanLierLels.Deproblemenmetdebankenkomennietalleenvoortuitcommerciëleeneconomischemotieven,maarreflecterenookdeonderlingeverhoudingen.“Datzitindehelemaatschappij.Langzaammaarzekerziejedatdie

maatschappijzichdaartegengaatkeren.Datheeftooktemakenmetonsniveauvanwelvaart.Datiedereenblijwordtvanalleenmaarmeergeldverdienen,datwerktzoniet.Eriseengroeiendeaandachtvoorduurzaamheidenvoorcyclischeprocessen.Wezullenandersmoetenomgaanmetonzegrondstoffen,onzemensenenonzeomgeving.Hetraaktaanhetvoortbestaanvanjeonderneming.”Hetiseenserieuzeuitdaging,dieookserieusmoetwordengenomen,vindtVanLierLels.“Hetisaltijdmijnmottogeweest:winstisnietjedoel,eenbijdrageleverenaanbetereproductenendienstenvooronzesamenlevingwel.Niettenkostevan,maarinsamenwerkingmet.Datisessentieel.Enjekuntdatnietmeernegerenofdoenalsofheternietis,dietijdhebbenweechtgehad.Deexcessendienuderevuepasserenversterkendatsentiment.”

Signalen doorgevenTerugkomendoprisicomanagementzietVanLierLelsdaarbijtweetakenvoordeaccountant.“Deeerstetaakisterugkijkenenzorgendatdejaarcijferskloppen.Detweedetaakiseensignaleringsfunctie.Vanuithunprofessieenervaringkunnenaccountantsheelgoedsignalenafgeven.Datzouwatmijbetreftwelsterkerbenadruktmogenworden.Alsaccountantloopjerondinzo’nbedrijfenkomjeopallerleiplekkenindeonderneming.Ookbijhetkoffieapparaatwordtafentoewatuitgewisseld.Accountantskrijgendaareenaardigbeeldvan.IkzouergeenenkelbezwaartegenhebbenalszehunindrukkenookdelenmetdeRvC.Zodatwijervankunnenlerenenerietsmeekunnendoen.Datgeldtookvoorsignalendathetgoedgaat.Hetgaateromdatjemetelkaarprobeertjeondernemingweereenstapverdertehelpen.”

DiegesprekkenhoevenvanVanLierLelsnietstriktgereguleerdtezijn.“Alsjeerexplicietafsprakenovermaakt,dankanhetineenformelecontextgebeuren.Danishetnormaalomdattedoen.Maarzondereenformatkanhetook,gewoonopinformelebasis.Hetisooknietmijnbedoelingdateenaccountantmetallerleivragenbriefjesrondgaat,ofmetenquêteformulieren.Hetgaatjuistomdeimpressiediegebaseerdisopzijneigenervaring.Ikhebeenseenaccountantexplicietgevraagd:geefnouookwatbevindingenophetgebiedvandesamenwerkingtussendebedrijfsonderdelenofanderszins.Kijkeensnaardeoperationeleefficiencyzoalsjulliediebeleven.”

Ookwathetinkaartbrengenvanrisico’sbetreftzoudeaccountanteenbijdragekunnenleveren.“Daarisdeheleondernemingnatuurlijkbijbetrokken,dusikzoudatniet

Page 11: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

11

deaccountantalleenwillenlatendoen.Maardiekanwelaangevenwaareenondernemingextranaarzoumoetenkijken.”

Opdevraaghoetransparanteenondernemingmoetzijnoverderisico’sheeftVanLierLelsgeenpasklaarantwoord.“Inprincipezoujezeggendatjeheeltransparantmoetzijn.Maardaarzittennatuurlijkallerleiconsequentiesaanvast.Watisnouwijsheidtenopzichtevanjeconcurrenten,aandeelhouders,vermogensverschaffers?Daarisgeensimpelantwoordoptegeven.Ikvindweldatderaadvanbestuurenderaadvancommissarissenereengoedzichtopmoetenhebben,wantzijzijndegenendieerietsaankunnendoen.”

Betere positioneringNaardemeningvanVanLierLelshebbenaccountantszichinhetverledenwellichtteweiniggeprofileerdalsdedeskundigepartijvoordetakendiezedienentevervullen.“Accountantszijnhuneigenpositioneringhelemaalvergeten,ofhebbenteweinigheldergemaaktwaarzeindesamenlevingstaanenwelkerolzedaarinhebben.Nuplukkenzedewrangevruchtenvandieonbekendheid.Onbekendmaaktonbemind,enaccountantskrijgendaardoorklappendienietaltijdterechtzijn.Indeafgelopenperiodezijndaardoordoordepolitiekdevoorstellengedaanwaarniemandvrolijkofbetervanwordt.Gelukkigwordendienulangzaammaarzekerweergemitigeerd.Maaruiteindelijkgaathetniethelpenomhetwerkvanaccountantseffectieverofkwalitatiefbetertemaken.”

DataccountantszichmaarmoetenbeperkentothetcontrolerenvandecijfersisvolgensVanLierLelsnietdebesteoptie.“Datzoujealsondernemingnatuurlijkkunnendoen,maarikvindheteenbeetjedoorslaan.Meteenaccountanthaaljenamelijkookspecifiekekennisinhuis,endieheeftuiteindelijkweleentoegevoegdewaarde.”

Hetselecterenvaneenaccountantisookeenagendapuntwaarcommissarissenmeerbemoeienismeehebbendanvroeger,merktVanLierLels.“Deraadvancommissarissenisveelmeerbetrokkenbijdekeuzevaneenaccountanteneeneventuelewisselingvanpartners.Vroegerwerddatgewoondoorderaadvanbestuurgeregeld,maartegenwoordigzijnweeenonderdeelvandatheleproces.Hetgaatuiteindelijkommensenendewaardenwaarzevoorstaan.Jekuntwelallemaalregelsmaken,maaralshetuiteindelijkinternnietklopt,ofalsdecultuuraandetopverkeerdis,danhelpendieregelsookniet.”

Nauwere samenwerkingDesamenwerkingtussendeaccountantenderaadvancommissarissenwordtdoordieontwikkelinghechter,vindtVanLierLels.“DeRvCdoetveelmeersamenmetdeaccountant,endatgebeurtookfrequenter.Dedialoogverschuift.Decontroleblijftnatuurlijk,maarerwordtmeergesprokenoverdesignalendiedeaccountantverdernogkaninbrengen.Deaccountantisveelmeereensparringpartneraanhetworden.Losvandeverslaglegginggaathetveelmeeromdevraagwathijnouvandeondernemingvindt.”

Dieverschuivingisookterugtevindeninderolvaninternalaudit,denktVanLierLels.“Internalauditisvoorderaadvancommissarissenaltijdbelangrijkgeweest.Maarjezietnudatookdaareenbeteredialoogwordtgevoerd.Detaakverdelingwordthelderder.Alshetgoedisneemtinternalauditdebrederescopevandeondernemingmee.Datluktinhetenegevalbeterdaninhetanderegeval.Zehebbennietdegemakkelijksterol,maaralsdejuistemensenerwerkenkunnenzewelzeereffectiefzijn.Hetverbaastmenietdatinternalauditvakeromhulpwordtgevraagd.”

Marike van Lier LelsMarikevanLierLelsstudeerdeafaandeTechnischeUniversiteitDelftin1986.Sindsdienheeftzijmeerderepositiesinhetbedrijfslevenbekleed.ZowerktezijbijonderandereVanGendenLoosenSchipholGroep.OpditmomentiszijcommissarisbijondermeerKPNReedElsevier,TKHGroupenUSGPeople.

Page 12: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

12

Als commissaris bij multinationals als Heineken, CRH en Nutreco spreekt het voor Jan Maarten de Jong vanzelf dat hij zich bezighoudt met strategie. “Strategie is een vast agendapunt op de agenda van elk zichzelf serieus nemend bedrijf. Eens per jaar staan we echt stil bij veranderingen in de omgeving, de concurrentie, de markt, de consumentenvoorkeuren, het overheidsbeleid et cetera. De eerste vraag is dan: waar staan we over vijf jaar als we zonder aanpassingen zo verder gaan? Als het antwoord niet bevalt is de tweede vraag: wat kunnen we doen om bepaalde ontwikkelingen te versnellen of een andere kant op te sturen?

‘Als je zelf consequent laat zien hoe het moet, dan kun je de organisatie met je meenemen’

Interview Jan Maarten de Jong

Page 13: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

13

Page 14: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

14

‘Alstoezichthouderskijkenwewaarhetmanagementmeekomt,enstellenwevragenoverdelogicaenderisico’sdaarvan.Datleidtsomstotvoortschrijdendinzicht.

Uiteindelijkmoetjeeenideekrijgenvandehaalbaarheidvaneenvoorgesteldestrategie.Zekeralsjeietsnaarbuitenbrengtmoethetrealistischzijn,wantalsjehetniethaaltkandatweergroteongelukkenmetzichmeebrengen.Jemoetduselkjaarheelgeconcentreerdindetoekomstkijken,enoptimaalproberentesturenindeonzekerheidvandekomendejaren.Nutrecoistypischeenbedrijfdatnietbangisomzichzelfregelmatigopnieuwuittevinden.Daarvraagthetmanagementzichheelbewustafhoeenwaarzeindevaluechainzitten,oferonderdelenmeeraandachtbehoevenenoferergensmeerwaardekanwordengecreëerd.Datdenkproceskunjealstoezichthouderstimulerenendatisheelboeiendeninspirerend.Hetmanagementstaatbepaaldopenvoorkritischevragen,enisbereidomwaarhedenuithetverledentelkensopnieuwterdiscussietestellen.”

Verschillende groeistrategieënOokdeimplementatievandestrategieheeftdeaandachtvandecommissarissen,zegtDeJong.“Onzeplanningbeslaattelkensvijfjaar,somsietsminder.Erwordtbepaaldwaarweaanheteindvandieperiodewillenzijn,enelkhalfjaarkijkenwehoeverwegekomenzijn.Degroeiisdeelsautonoom,maarisvooreenbelangrijkdeelookeenkwestievanacquisities.Datiseeningewikkeldproces.Nietalleenmoetjedegoedetargetsuitzoeken,maarjemoetookdetransactiesgoeduitvoeren,binnendenormendiejezelfstelt.Bijvoorkeurvermijdenwejointventureszondereffectievecontrole,maardatisnietaltijdmogelijk.Vooraleerstestappeninemergingmarketsbeginnenvaakmetzo’njointventure.Datvereistextrawaakzaamheidenvooraleenscherpgeformuleerdsamenwerkingscontract,metondubbelzinnigebeëindigingsclausules:hetisbelangrijkdatjeincontrolblijft.Bijhetbepalenvaneengroeistrategiehebjevaaktemakenmeteenlopendconsolidatieprocesinjeeigenindustriewaarbijhetnietalleengaatomjeeigenwensen,maarookomwatdespelersomjeheendoen.Jemoetervoortdurendvoorzorgendatjeernogoptijd

bijbent.”Concurrentiemetwereldspelersheefteeneigendynamiek,vindtDeJong.“Omverderestappentezettenmoetjevoldoendecashflowgenereren.Endatmoetjeminstensinhetzelfdetempodoenalsconcurrerendetopspelers.Daarnaastmoetjevoldoendeappealhoudenvoorjongtalent;datwilzeggendatjevoldoendeonderscheidendmoetzijnenmoetblijven.Tegelijkmoetjeeenscherpooghoudenvoorfinancieringsratio’sendeblijvendebeschikbaarheidvankapitaal.Heinekenheeftonlangstochmaareenformeleratingaangevraagd.Datverhoogthetinzichtvandegeldverschaffersindefinanciëlekrachtvandeonderneming,invergelijkingmetanderegeldnemerswaarookeenratingaanistoegekend.Hetwaseenverstandigekeus,numarktenilliquiderworden,investeerdershogereeisenstellenenergroterebedragengemoeidzijnmethetgroeiproces.”

Het belang van zorgvuldigheidDaarnaastishetvolgensDeJongbelangrijkdateencommissarisfeelingkrijgtvoordebedrijfscultuur.“Voormijisvoorbeeldgedrag,detoneatthetop,misschienwelhetbelangrijkstestuurinstrumentomervoortezorgendaterindeonderneminggedaanwordtwatereigenlijkgedaanzoumoetenworden.Omhetsimpeltezeggen:jewiltgraagdatiedereenzijnwerkzorgvuldigdoet,opallevlakken.Demanierwaaropjemetelkaaromgaat,desnelheidwaarmeejeeenvraagvaneenklantbehandelt,dewijzewaaropdecentraledetelefoonopneemtenjedoorverbindt,hetteltallemaalmee.Declaratiegedragisnatuurlijkheelbelangrijk.Alsjezelfconsequentlaatzienhoehetmoet,dankunjedeorganisatiemetjemeenemen.Datwerktoverigensookandersom:jehoeftmaaréénkeerzelfindefouttegaanendeheleorganisatiegaatjedaarinachterna.

Zorgvuldigwerkeniseenvandebelangrijksteaspecten.Demeestemensendoenerghunbest,maarnietiedereenmaaktzijnwerkaltijdgoedaf.Ofmensendenkenerteweinigbijna.Mettussenrekeningenbijfinanciëleinstellingenmoetjebijvoorbeeldaltijdzeerzorgvuldigomgaan.Handelingenhebbenadministratievegevolgen.Gaalstraderofdealernaofjedetransactiebonnetjeswelgoedhebtingevuld,zodatdiegenediedeadministratiemoetverwerken

Page 15: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

‘Voor mij is voorbeeldgedrag, de tone at the top, misschien wel het belangrijkste stuurinstrument om ervoor te zorgen dat er in de onderneming gedaan wordt wat er eigenlijk gedaan zou moeten worden’

15

Page 16: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

16

jehandelingjuistcodeert.Hetgaatomdatsoortdingen.Mensenmoetenzoweldeingewikkeldealsdeeenvoudigewerkzaamhedenverrichtenmetdestijlenhetgedragdatbijdeorganisatiepast.Overigenszijnhetvaakdekleinedingendie–later–grotegevolgenkunnenhebben.” Bedrijfscultuur beïnvloedenDaartoezichtophoudenisnieteenvoudig,weetDeJong.“Hoeweljeveelkuntzienaaninternal-auditrapporten.Neemhetdeclaratiegedragvaneenchef,ofeenbedrijfsleider,ofdemanagervaneenoperatingcompany.Hoedoethijdatnoueigenlijkmethetaftekenenvanzijnbonnetjes?Ineeninternal-auditrapportkomtdatnaarvoren,vooralwanneerjedaarvragenovergaatstellen.Hoeermettussenrekeningenwordtomgegaankomjedaarinooktegen.Hetzijnvaakkwestieswaarinhetgaatomdevraaghoejemetelkaaromgaat.Alservoorschriftenwordenovertredenkunjedataandekaakstellen.Danhebjeeenconstatering,enjehebthetantwoordvanhetmanagement.Vervolgensisdevraag:watgaanwenudoen?Alsjevolstaatmeteennieuweregeldiebepaaltdatietsnietmag,danishetnogmaarzeerdevraagofhetdaarnagoedkomt.Meestalisheteenkwestievanuitleggenwaaromsommigedingennietmogenofkunnen.Endandoorpraten,zodatiedereenookbegrijptdatzedatnietmeermoetendoen.Jekuntdiedingenchecken.Jekuntbeschrijvenwatjequagedragwiltbereiken.Alstopvanhetbedrijfdraagjedatuit.Endankunjecontrolerenofderestvandeorganisatiedatookbegrijptenernaarleeft.Gewoondoorvragentestellenopdevloerkunjenagaanofereenkloofzittussenwatmensendoenenwatdetopvindtdatzemoetendoen.Dieonderwerpenkunjebespreekbaarmaken,endankunjenaeenjaaropnieuwkijkenhoehetgaat.Datiseenbeproefdsysteem.”

Risico’s beter managenDerisicoparagraafiswatDeJongbetrefteenbelangrijkdeelvanhetjaarverslag.“Oorspronkelijkwasheteenopdrachtvanbuiten.Opeengegevenmomenthebbenderegelgeversvoorgoodcorporategovernancebepaalddatereenrisicioparagraafmoestkomen.Iedereenschrijftnudusbraafopwelkerisico’servoorkomen,enhoezediegaanmitigeren.VooraldeAmerikanenzijndaarheelstriktin.Tochisdierisicoparagraaflangeenpapierentijgergeweest.Hetmoesteensperjaargedaanworden,enalshetklaarwaskwamhetvolgendeonderwerp.Inmiddelsismenerachterdathettochwelinteressantisomtekijkenhoedierisico’sbetergemanagedkunnenworden.Bijveelbedrijvenbeginnenernurisicocommissiestekomen.Debusiness-enderisicomanagerspratendaarinmetelkaar,definiërenwelkerisico’serbesprokenmoetenworden,endoendaaruitsprakenover.

Diecommissievergaderingenwordengenotuleerd,endatscheptmogelijkheden.Alsjedienotulennubegrijpelijkmaaktvoormensendienietbijderisicocommissievergaderingenzijngeweest,doorintweeregelstevertellenwathetrisicowasenwatervervolgensisbeslotenoverdeomgangmetdatrisico,dankunjedatdeorganisatieinsturen.Zodatdeorganisatieookgaandewegleerthoedetopmetdatsoortrisico’somwilgaan.Daaruitkaneenzinvolleregelgevingontstaan,eensoortrisicojurisprudentie.Daarhebjewataan,omdathetjeverderbrengtnaarhetdaadwerkelijkverminderenenmeerondercontrolekrijgenvanrisico’sdieelkeondernemingnueenmaalloopt.Uiteindelijkkrijgjeeensoortholistischebenaderingvanaldierisico’s.Heelveelrisico’sgrijpentenslotteopelkaarin.Danwordthetzinvol.Endanishetookleukeninteressantomdatopteschrijveninzo’njaarverslag:zógaanweermeeom,dítzijnderisico’senopdézemanierleefthetindeorganisatie.Hetisdannietalleenmaarietswatjeopschrijft,maarjekunterookdaadwerkelijkietsmeedoen.”Deauditcommissiespeelteenrolindatproces,aldusDeJong.“Diemoetkijkenhoehetsysteemwerkt.Datkandiscussiesteweegbrengen,endaarmeekanderegelgevingwordenverbeterd.Vooralalshetgaatomregelsvoordeinfrastructuurvanhetrisicomanagementsysteem.”

Page 17: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

17

De wijde blik van de accountantOokdeexterneaccountantheeftmetderisicoparagraaftemaken,vindtDeJong.“Maardieverrichteenandersoortcontrole.Deaccountantsmoetennagaanofhetheleproceszinvolinelkaarzit.Ofdegenediedeinfrastructuuropzetdejuisteafstandheefttotdegenediehetprocesaudit.Hetgaateromdatzekunnenvaststellendatdejuisterisico’szijngedetecteerd,endateropeenjuistemaniermeewordtomgegaan.Watikvoormezelfnogveelbelangrijkervindisdatdeaccountantmeedenktmethetmanagementenderaadvancommissarissen.Heeftdeonderneming,geziendefasevanontwikkelingwaarindiezit,hetjuistebeheersingsinstrumentariumgebouwd,ofmoethetsysteemveranderen?Elkbedrijfbegintklein.Alsjegroeit,laatjedekleineNederlandsemarktalsnelachterjeengajeinternationaal.Gaandewegkrijgjemeervestigingenengajevaneenregionaalsysteemnaareencontinentaalofmondiaalsysteem.Debewegingisaltijdvandecentraalnaarcentraal.Stuurthetmanagementopdejuistemanierindatontwikkelingsproces?Degroteaccountantskantorenzienveelbedrijvenenindustrieën.Diekunnengoedbeoordelenwatstate-of-the-artis,waarbedrijvennognietaantoezijn,enwatzebeterzoudenkunnen.Datblijftmeestalonderbelicht,omdataccountantsnietoverandereklantenpraten.Watmeoverigenseenveelteengeinterpretatielijkt,wantdieandereklantkanzijnwerkookalleenmaargoeddoenalshijinzichtheeftinderestvandeindustrie.Natuurlijk,overeenindividueelgevalkanenmaggeeninformatiewordenverschaft,overtrendsenontwikkelingendestemeer.DetoegevoegdewaardevangroteaccountantszithemerjuistindatzenietalleenPhilipsdoen,maarookUnileverenShell.”

Meer overlegDeJongisdanooknietinalleopzichtentegenhetaangekondigderoulatiesysteemvooraccountants.“Hetzouinditopzichteenpositiefeffectkunnenhebben,omdataccountantszicherdooruitgedaagdkunnenvoelenomnueenstelatenziendatzebeterzijndaneenander.Datzoueenpluszijn.Eenvandeweinigeplussenoverigens,zekerbijeenroulatieomdezevenofachtjaar.Deeerstetweejaariseenaccountantbezigomzichintewerkeninzo’nbedrijf,endelaatstetwee,driejaarzethijermisschiennietzijnbestemensenopomdathijtochbijnawegmoet.Danhoujeduseenvrijkorteperiodeoverwaarinjeechtvanelkaarkuntprofiteren.”Ofdieverplichteroulatieerkomt?DeJongdurfthetniettezeggen.“Danmoetikineenkristallenbolkijken.Ermoetnogeennieuwkabinetkomen,enerzijnveelamendementenenbezwarentegenhetvoorstel.IntussenisBarnierbezigomhetvoorEuropavoorelkaartekrijgen.HetzoumijnietverbazenalshetvolgendekabinetbesluitommaarevenrustigaftewachtenwaarBarniermeekomt.HetlijktmeonlogischomietsdoortedrukkenenhetdanstraksweeranderstemoetendoenvanwegeregelgevinguitBrussel.Maarjeweethetniet.”

Page 18: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

18

‘Ik bespreek in principe alles met de accountant. Sterker nog: het is een gemiste kans om dat niet te doen’

Page 19: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

19

Voorlopigisderelatiemetdeexterneaccountantnogstevig,steltDeJongvast.“Ikbespreekinprincipeallesmetdeaccountant.Sterkernog:hetiseengemistekansomdatniettedoen.Maarikverwachtdatiedereenzijnrolgoedspeelt.Deexterneaccountantkijktnaardeheleonderneming.Wereldwijdkomthijoveral,endaarstelikdanookvragenover.Ikmerkdatermeergereisdwordtendatermeerwordtoverlegd.Bijdegroteondernemingenzijnerafentoeinternal-auditconferentieswaarverschillendelandenencontinentenbijelkaarkomen.Endaarwordtdeexterneaccountantookbijbetrokken.”Hetcontactmetdeaccountantiszowelformeelalsinformeel,zegtDeJong.“BijCRHhebikalschairmanbijvoorbeeldeenkeerperjaareenverplichtesessiemetdeleadaccountanteneenanderepartner,dieaandehandvaneenwaslijstvanvragenmoetenvaststellenofdeauditcommissiehaarwerknaarbehorendoet.Ikgeefdanantwoordophunvragen,maarikstelzelfookzakenaandeorde.Daarnaasthebikregelmatiginformeelcontactmetdeleadaccountant.Alshetnodigisbellenwe.Datlaatstegeldtvoorallebedrijvenwaarikbijbetrokkenben.”

Meer druk door regelgevingWet-enregelgevingzalindiegesprekkenmeerdaneenstersprakekomen,wantdehoeveelheidnieuweregelsneemtnogaltijdtoe.DeJongisronduitkritischoverdieontwikkeling.“Vooraldefinanciëlesectorisvergevenvanregelgeving,hetwordtsteedsmeerendathoudtnooitmeerop.Dekostendiewemoetenmakenomaanalleregelstevoldoenlopenzolangzamerhandheelhoogop.Kleinereinstellingenwordenhaastgedwongenomtefuserenensamentegaanzoekennaareengrotereschaal,puuromdatzediekostennietmeerkunnenopbrengen.Hetisonvoorstelbaar.Hetgaatechtveeltever.Inderestvanhetbedrijfslevenishetookingewikkeld.InNederlandvalthetdannogwelmee;datmerkjealsjeeenmaaltemakenkrijgtmetdeSEC,deSecuritiesandExchangeCommission.BuitenlandseondernemingenmeteennoteringinAmerikadieneneen20-F-formulierin.Daarinwordtdezelfdeinformatieopgenomenalsinhetjaarverslag,uitgebreidmeteenaantalaanvullendedisclosures.Datmoetjeproduceren,maardanbenjeernogniet.Halverwegehetjaarkrijgjedaneenreactie:eenhelewaslijstvandingendiejemoetaanpassen,vaakalsgevolgvaneenAmerikaanseinterpretatievandedoordebuitenlandseondernemingtoegepasteIFRS-regels.Datdoejedanallemaalbraaf,enhetjaardaaropkrijgjeweerzo’nlijst.Ikvinddateenzorgelijkeontwikkeling.Maarjekrijgthetnietweg.Ennaalleswaternugebeurdiswordthetalleenmaarerger.Politicivallenoverelkaarheen.Wellichtbegrijpelijk,maardaarmeenognietverstandig.Wijkunnenervanvindenwatwewillen,maarzijmakendewetten.”

Jan Maarten de JongJanMaartendeJong(1945)volgdeeenloopbaanindebancairewereld,enwerduiteindelijklidvanderaadvanbestuurvanABNAmro.MomenteelishijcommissarisbijondermeerHeinekenenhetIerseCementRoadstoneHoldings.HijisvoorzittervanderaadvancommissarissenbijNutrecoenAon.

Page 20: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

20

Page 21: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

21

‘Strategie als vast punt op de agenda van de commissaris’

Strategie en risico zijn altijd onlosmakelijk verbonden geweest, maar tegenwoordig moet er met steeds meer risico’s rekening worden gehouden. Commissarissen dienen de risico’s van de strategie inhoudelijk te beoordelen, maar ze moeten ook toezicht houden op het proces dat tot de strategie heeft geleid. In een dynamische en complexe wereld worden frequenter strategische besluiten genomen over bijvoorbeeld innovatie en acquisities in het licht van de lange termijn. Daarmee wordt het vaststellen en aanscherpen van de strategie in feite een continu proces, waarop commissarissen toezicht houden.

OPInIE Sandra HeutsLidvanderaadvanbestuurvanDeloitteManagingPartnerClients&Markets

Page 22: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

22

Nudewereldzovolatielis,ishetongelofelijkcomplexgewordenomdehevigheid,deimpactendetimingvanrisico’senkansenjuistinteschatten.Strategischerisico’svormen

degrootstebedreigingvooreenonderneming.Hetisdusbelangrijkombijdetotstandkomingendeimplementatievandestrategieeenscherpbeeldtehebbenvandesamenhangtussendeverschillenderisico’s,deriskappetite,hetprocesendelangetermijnkoers.Aanelkestrategieliggenbelangrijkeaannamentengrondslagoverontwikkelingenindeafzetmarkt,deeconomischegroeivanlanden,technologischeinnovatiesendergelijke.Hetisaandecommissarissenomtebeoordelenofderisico’sadequaatzijningeschat,enofhetheleprocesdatheeftgeleidtotdestrategievormingvoldoenderobuustisuitgevoerd.“Watjewelzietisdatjeopdiekeuzessnellermoetschakelendanvroeger”,zegtMarikevanLierLelsdaarover.“Devisieblijftstaan,maardestrategieiseenstukdynamischer.”Begripvandesamenhangendedynamiekvandeonderliggendeaannamenisdaaromessentieel.

Kort op de balDeonderliggendeassumptiesmoetencontinuwordenherijkt,omtekijkenofzenogopgelddoenenofdeermeesamenhangenderisico’svoldoendezijnonderkend.Hierishetaandecommissarissenomtebeoordelenofdescenario’sendedaarbijbehorendekeuzesgoedtegenelkaarzijnafgewogen.Commissarissenmoetenonderlingsparrenoverderelevantetrendsenassumpties,degemaakteafwegingenenderisicotolerantievandeonderneming.Elkestapinhetstrategischeproceszoubevraagdmoetenworden,enbijonduidelijkhedenmoeteencommissarisdoorvragentothijvoldoendegreepheeftopdecomplexiteitvandebusiness.Strategiemoeteenvastonderdeelzijnvandeagenda.

Bijhetimplementerenervanmoetgetoetstwordenofdelangetermijnkoersvoldoendewordtaangehouden,enofergenoegoogisvoorveranderingomdestrategieeventueelaantepassen.BijhetmonitorenvandeKPI’svoordestrategie-implementatiemoetencommissarissenkortopdebalspelen.HetisookdeaanpakvanBenvanderVeer:“Alsslotstukvraagikderaadvanbestuurmeestalhoewegaancontrolerenofdiestrategischeuitgangspuntenookgerealiseerdworden,enhoederaadvancommissarissenkanmeekijken.Hetprocesisdusveelmeerdatjedoorhetjaarheendestrategiebespreekt,herijkt,bijsteltenvervolgensdeuitvoeringbewaakt.”

Krachtig teamOmzijnroltevervullenmoetderaadvancommissarissenbeschikkenoverzeeruiteenlopendecompetenties,enmoeteenbreedscalaaaninvalshoekenkunnenbestrijken.Hetisbelangrijkomdecomplexiteitvaneenondernemingteweerspiegelen,hoeambivalentdatooklijkt.Eenbredersamengesteldeboard,zowelnaargeslachtalsnaarachtergrond,kennis,ervaringenleeftijd,heeftbeterzichtopallerleiontwikkelingenenrisico’seniseerdergeneigdtotdoorvragen.Daarmeevoorkomjegroepsdenken,enblijftderaadvanbestuurscherp.Eendiversendaarmeekrachtigteamisooknoodzakelijkombijwisselingeninhetbestuurdekoerstewaarborgen.Commissarissenspelendaarbijeenduidelijkerol.Eénvandebelangrijkstetakenvaneentoezichthouderisdebenoeming,hetontslagenderotatievanbestuurders.Commissarissenmoetennietalleennadenkenoverdebenoemingvandeceo,maaroverdesamenstellingvanhetheleteamvanbestuurders.Dejuistemixvankarakters,vaardighedenenervaringzorgtvooreffectiviteitvandeboardenderaadvancommissarissen.

‘Hoewel er in economisch moeilijke tijden meer focus is op de korte termijn, is het voor bedrijven ook belangrijk om een scherpe visie te ontwikkelen voor de lange termijn, de stip aan de horizon.’

Page 23: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

23

‘Het is aan de commissarissen om te beoordelen of de risico’s adequaat zijn ingeschat, en of het hele proces dat heeft geleid tot de strategievorming voldoende robuust is uitgevoerd’

Duurzame strategieHoewelerineconomischmoeilijketijdenmeerfocusisopdekortetermijn,ishetvoorondernemingenbelangrijkomeenscherpevisieteontwikkelenvoordelangetermijn,destipaandehorizon.Hetisaandecommissarissenomdeexternegerichtheidvandeorganisatietebewaken,ookalseenonderneminghetbijvoorbeeldvanwegeeenreorganisatieinternlastigheeft.Veelorganisatiesmerkeninmiddelsdathunverdienmodelonderdrukkomttestaan,juistdoordatmarktensnelkunnenveranderen.Eenduurzamestrategie,nietalleenindebetekenisvanmaatschappelijkverantwoord,maarindezinvanopdelangetermijnduurzamewaardecreërend,staatdaaromsteedsnadrukkelijkeropdeagendavanbestuurentoezichthouders.

InnovatieInnovatieiseenvandebelangrijkste,maartegelijkeenvandelastigste,onderwerpenopdebestuursagenda.Eenambitieuzedoelstellingkanhetprocesvaninnovatiestimuleren,omdathetdanvooriedereenduidelijkisdatinnovatienoodzakelijkisomdedoelstellingtebereiken.Inveelgevallenbiedentrendsenontwikkelingenkansenvoordathetrisico’sworden.Ondernemingendiescherpooghebbenvoordeemergingtrendskunnenhiervroegtijdigopinspelen,dekansenbenuttenenzoinnoveren.Commissarissenkunnenhiereenstimulerenderolinspelendoorbetrokkenheidbijengevoelvoordebusinesstetonen,endooraandachttehebbenvoornieuweontwikkelingenentrends.Hetvernieuwenenaanpassenvanbusinessmodellenspeeltzichnietafineenvacuüm.Wereldwijdopererenbedrijveninsteedshechteresamenwerkingsverbandenmetsteedsmeerpartners,vanjointventurestotincidentelesamenwerkingsverbandenenmondialenetwerken.Datheeftgevolgenvoordetoezichthouders.Wantalkaneenbedrijfopzichzelfincontrolzijn,hetzichtopdeactiviteitenvandebusinesspartnersisperdefinitiebeperkt.

VeelzijdigSamenvattendishetduidelijkdatdewereldendemarktinveelopzichtencomplexerworden.Commissarissenzijnzichdaarvanbewust.Zestaanvooreenveelheidaantakenenverantwoordelijkheden,dieallemaalconsciëntieusmoetenwordenbenaderd.Commissarissenmoetenbetrokkenzijnbijhetprocesvanhetontwikkelenvandestrategie.Zemoetenwetenopwelkeaannamesdieisgebaseerd,zemoeteninstaatzijnhetbeleidtetoetsen,derisico’stebeoordelen,toezichttehoudendoorallegenomenstappenteanalyserenenbijonduidelijkhedendoortevragen,entegelijkmoetenzedecontinuïteitvandeonderneminginhetooghouden.Endatallemaalzonderopdestoelvandebestuurdertegaanzitten.Datmaakthettakenpakketvandecommissariszouitdagend.

Page 24: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

24

‘Een ceo die verwacht dat de raad van commissarissen er is om hem te inspireren heeft het niet begrepen’

Interview Leon van den Boom

“Hoe houd je toezicht op de strategie? Door het onderwerp vaker op de agenda te plaatsen en er op die manier een doorlopende aangelegenheid van te maken.” Leon van den Boom weet uit ervaring dat commissarissen al in een vroeg stadium betrokken zijn bij de vaststelling van de strategie. “Dat begint al bij een divers samengestelde raad van commissarissen. Bij voorkeur met twee leden met specifieke ervaring in de sector, niet meer. De anderen zorgen dan voor de elementaire vragen in het strategieproces. Het kan ook zeer effectief zijn om een outside opinion over de strategie te vragen. Dat houdt de geesten scherp en voorkomt dat er te innige banden ontstaan met bepaalde adviseurs.”

Page 25: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

25

Page 26: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

26

OverdeimplementatievandestrategiewilVandenBoomeveneensopdehoogtewordengehouden.“Overincidenteleactiesenmaatregelendientseparaatgerapporteerdte

worden,zodanigdatjealsraadvancommissarissengoedkuntvolgenofdeimplementatienaarbehorenverloopt,dusoptijdenopdegewenstemanier.Dezerapportageiscruciaalvoorhetwelzijnvandeonderneming.Hetistevenseenvandegrondslagenvandebeloningssystematiekvanderaadvanbestuur.”

Samenspel van toezichthouder en uitvoerderCommissarissendiedestrategieendedaaraanverbondenrisico’sincidenteelofeenmaalperjaarbespreken,doenerwatVandenBoombetreftteweinigaan.“Datzouechtvakermoeten.”DaarmeewilVandenBoomnietgezegdhebbendatderaadvancommissarissenzichoveralmeemoetbemoeien.“Inonsmodelvaneentwo-tierboardishetbestuurverantwoordelijkvoordeuitvoeringvandestrategieenisderaadvancommissarissenverantwoordelijkvoorhettoezichtopdetotstandkomingendeimplementatie.Aandierolverdelingmoetenwevasthouden.Maaruiteindelijkisheteensamenspelvantoezichthouderenuitvoerder.Intijdenvannoodzakelijke,strategischeheroriëntatieskanhetoverigenszinvolzijnom–indevoorbereidingsfasevandestrategie–tijdelijkeenstrategycommitteeteinstallerenvanuitderaadvancommissarissen.Decommissarissendielidzijnvanzo’ncommitteekunnenhuntoezichthoudenderoldanspecifiekerenintensieververvullen.Jezietdatmetnamedelaatstejarengebeurenbijondernemingendieeengrootscheepsetransformatiebehoeven.Vanuitderaadvancommissarissenwordtdanmeertoezichtenmeerdialoogvereist.Decommissarissendiegeëquipeerdzijnommetderaadvanbestuurofdirectiediedialoogtevoerenoverdestrategienemendanzittingindestrategycommittee.Alsuitvloeiselvaneenstrategiekanbijvoorbeelddeverkoopvaneenondernemingaandeordezijn.Danziejesteedsvakerdatderaadvancommissarisseneenzogehetenmonitoringcommitteevormt,dietoezichthoudtophetprocesvanverkoopendaarbijinhetbijzonderdebelangenvandevennootschapbewaakt.Inelkgevalwordthettoezichtinhetalgemeensteedsscherperenintensiever.Datiseenduidelijketrendvandelaatstejaren.”

WrijvingDietrendwordtnietdoorelkeraadvanbestuurgewaardeerd,heeftVandenBoomgemerkt.“Hethangterheelergvanafmetwiejetemakenhebt.Ikhebceo’sgekenddienogheelouderwetsdenken.Eenceodieverwachtdatderaadvancommissarissenerisomhemteinspirerenheefthetnietbegrepen.Wezijnernietomteinspireren,wezijneromtoezichttehouden,tefunctioneren.Vroegerkondevoorzittervanderaadvanbestuurzelfzo’nbeetjezijncommissarissenzoeken.Maardatkanabsoluutnietmeer.Iederspeeltindithelespelzijneigenrol.Hetgaatalleenfoutalsmensennietrolvastzijn.Alshetgaatoverdeschorsing,debenoemingenhetontslagvanbestuurders,ofomderemuneratie,danheeftderaadvancommissarissennatuurlijkwatverdergaandebevoegdhedendanenkeldievantoezichthouder.Ookdatwordtnietdoorallebestuurdersopprijsgesteld.Datlevertweleenswrijvingopbijdeevaluatie,bijdebeloningenaldatsoortdingen.”

Hetevaluerenvaneenbestuurinzakedestrategieisoverigensnieteenvoudig,zegtVandenBoom.“Jehoudtnatuurlijkindegatenofhetbestuurzelfdemotorachterdestrategieis,ofdatzedievoortdurend‘inkopen’bijstrategyconsultants.Intijdenvanlaagconjunctuur,zoalsnu,wordttrouwensgoedzichtbaarwiedeechtgoedebestuurderszijn.Datzijndegenendieefficiënt,snelenmetsucceseenstrategischeheroriëntatiewetenterealiseren.Tegelijkertijdmoetjeoppassendatjezenietalleenophetfinanciëleresultaatafrekent,wantdatgaatsomstenkostevananderebelangrijkeaspecten.”

Voordelen van een one-tier boardTegendieachtergrondishetmisschiennietverwonderlijkdatVandenBoomeenaantalvoordelenzietvaneenone-tierboard.“Ikheberzelfgeenervaringmee,maarhetlijktmeeenvormvangovernancediebehoorlijkinspeeltopdeproblematiekwaarmeeondernemingentegenwoordigwordengeconfronteerd.Jebentnauwerbetrokken,endatkaneenbehoorlijkeveranderingindedynamiekvaneenbedrijfmetzichmeebrengen.Eendergelijkeveranderingisnietaltijdeenvoudigtebewerkstelligen,enzouopdezemanierwellichtwatsoepelerkunnenwordengerealiseerd.Eenone-tierboardheeftbovendienhetvoordeeldatderolvandeceoweertotnormaleproportieswordtteruggebracht.HetverschijnselvandeceoisinNederlanddeafgelopentwintigjaarontstaan.Inwezen

Page 27: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

27

Leon van den BoomLeonvandenBoom(1952)isbedrijfseconoomenregisteraccountant.HijwerktebijdeUniversityofWashington,ABNBank,VandeBuntadviseurs,VanDenBoomGroepenNIBCapitalenissinds2003werkzaamalszelfstandigadviseur.HijisvoorzittervanderaadvancommissarissenbijFDMediaGroepenisdaarnaastcommissarisbijRFSHollandHolding(Wehkamp),OADGroup,JumboSupermarktenenMetalcorpGroup

wasdatvroegerdevoorzittervandedirectieofraadvanbestuur.Inonspoldermodelwasdateencollegatussencollega’s.Nuiseenceosomseenhalvebusinessstargeworden,diezijnpersoonlijkesucceslaatwedijverenmethetsuccesvandeonderneming.Ineenone-tierboardishettoezichtopdieceointensiever,metnamedoordechairmanvandeboard.Danhebjezo’nceobeterindegreep,enhebjedusookmeergreepopdetoneatthetop.Daargaathetuiteindelijkom.”

Preventief ingrijpen“Detoneatthetop,indebredezinvanhetwoord,vindikeenvandebelangrijksteaandachtsgebiedenvoorderaadvancommissarissen.Ikbaseerdiemeningoppersoonlijkeervaringenbijeenaantalondernemingenindelaatstejaren.Toneatthetopgaatveelverderdanaspectenalsfraudegevoeligheid.Hetgaatomstijlvanleidinggeven,deintegriteitvanbesturing,hetplichtsbesefdatjealsbestuurderdienttehebben.Hetmoetvanzelfsprekendatjehetbelangvandeondernemingbovenjeeigenpersoonlijkebelangplaatst.”VandenBoomkentvoorbeeldenwaarinhetmisgaat.“Neembijvoorbeeldeenceodieallemenseninzijnbuurtdiehemookmaarhetgeringstetegenwichtgeven,ontslaatofnaareenbuitengewesttransfereert.Datiseenontwikkelingdiejegoedindegatenmoethouden.Eenevenwichtigegovernanceomvatimmersvoldoende‘countervailingpower’tussendeledenvanhetbestuuronderlingentussenhetbestuurendemensendaaromheen.Eenandervoorbeeldisdeceodiezichtezeervereenzelvigtmethetsuccesvanhetbedrijfendiezichzelfonfeilbaarbeginttevinden.Datzijndeceo’sdiealsnelvanmeningzijndathunbeloningtelaagis,dieteveeldepubliciteitzoekenenfeitelijknarcistischgedragaandedagleggen.Datbrengtveelschadetoeaanhetbedrijf,alleenconstateerjedatvaakpasineenlaterstadium.Daarmoetjehetdusnietoplatenaankomen.Voorderaadvancommissarissenishiereenuiterstbelangrijkerolweggelegd.”

Hetbewakenvandetoneatthetopisdaarmeeeenprioriteit,vindtVandenBoom.“Jemoeteralsraadvancommissarissenbovenopzitten,alsjevanmeningbentdatdetoneatthetopnietdeugt.Eigenlijkmoetjeingrijpenophetmomentdatdeeersteverschijnselenzichaandienen,maarvaakisdatlastig.Designalenwordenimmerspasnaverloopvantijdzichtbaar,endanishetmogelijkaltelaat.Preventiebegintbijdeselectievandebestuurders.Jezounogveelmeerdannuhetgevalisdepersoonlijkheidskenmerkenvaneenkandidaatmoetenonderwerpenaaneennauwgezetonderzoek,bijvoorkeuruitgevoerddooreenderde.Bijeennegatieveuitkomstofbijtwijfelsmoetjeeenkandidaatsimpelwegnietbenoemen.Alsiemandtochisbenoemdenerdienenzichfoutievegedragskenmerkenaan,danmoetjesnelingrijpen.Betermeteendantelaat.”

Desondanksblijfthetmonitorenvandetoneatthetoplastig,geeftVandenBoomtoe.“Hetisnieteenvoudigomdatstructureeltedoen,maarjemoeteenpogingwagen.Deremuneratiecommissieheeftdaareenduidelijkerolin;dereikwijdtevanhaaropdrachtmoetdanwelaanmerkelijkbrederzijndannormaal.Daarnaastmoetjealsraadvancommissarissennatuurlijkalertreagerenopincidenten.Maarwaarhetfeitelijkomgaatisdatjehetvoorkomt.Zorgvuldigeselectie,incombinatiemetvoldoendedurfomintegrijpen,ishierhetrecept.”

Risk frameworkZoalseendiverssamengestelderaadvancommissarissenvanbelangisvooreengoedtoezichtopdestrategie,isdatookhetgevalvoorhetbewakenvanhetrisicomanagement.Voldoendekennisvandatonderwerpisnognietoveralaanwezig,denktVandenBoom.“Hetisernogonvoldoende,maarhetiserwelinsteedsgroteremate.Deraadvancommissarissenheeftrisicomanagementallangeretijdinhetvizier,maarhetismoeilijkomhettoezichtdaaroptematerialiseren.IndeRvC’swaarikzelfdeelvanuitmaakisdelaatstejaren

Page 28: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

28

steedseenberoepgedaanophulpvanbuitenomderisico’steclassificeren,terubricerenenzohanteerbaartemaken.Datisnieteenvoudig,maarwelzinvol.Jezulteensoortriskframeworkdienenteontwikkelen,datjeperiodiekalsreferentiegebruikt.Waarhetuiteindelijkomgaatisdatjeeenrelevantedialoogmethetbestuurkuntvoerenendathetbestuurderisico’sscherperidentificeertenkwantificeert.Risicomanagementismetnamevoormiddelgroteondernemingenvangrootbelang,maarhetisooklastig.”RiskcommitteeszijnbijdebedrijvenwaarVandenBoomtoezichthouderisnognietopgericht.“Zoverzijnwenogniet.Vooralsnogishetrisicobeleidondergebrachtbijdeauditcommissiesofbijderaadvancommissarissenzelf.Inalgemenezinmoetjeookoppassendatjenietvoorelkaandachtspunteenapartecommissieinstalleert.”

Bijhetsignalerenvanrisico’skanookdeaccountantwordenbetrokken,alhoeftdatvolgensVandenBoomnietperdefinitiezotezijn.“Deaccountantheefteenduidelijkerolbijhetsignalerenvanrisico’sdieaandeoperatieszijnverbonden.Danhebikhetoverdeaccountantalscontroleurvandejaarrekening.Ofdeaccountantookrisico’smoetsignalerendieaandestrategiezijnverbondenweetikniet.Hetisdevraagofdeaccountantdaarvoormomenteelvoldoendegeëquipeerdis.Jekuntdatvaneenaccountantinelkgevalnietvanzelfsprekendverwachten.Maaralsdebetreffendeauditpartnerbijuitstekdeskundigisindesectorwaardeondernemingzichinbevindt,dankanhetwel.”

Onontgonnen terreinWaardeaccountantzichwelsterkerzoumogenmanifesteren,vindtVandenBoom,isophetgebiedvanrisico’sdieinherentzijnaandebusinessofde

sector,endiealszodanigindejaarrekeningwordenvermeld.“Datvindikwelbelangrijk.Maarhetisookeenvrijwelonontgonnenterrein.Bijveelondernemingenwaarikdeafgelopenjarencommissarisbengeweestiseenrisicospecialistindearmgenomenvaneenvandebigfour.Vanuitdeondernemingzelfwashetnamelijkondoenlijkomeengoedriskframeworkoptezetten.Derubriceringendeclassificatievanrisico’sisechtingewikkeldalsjedaarnietbedreveninbent,dusdaarhebjehulpvanbuitenbijnodig.Dathoeftdenkiknietpersedeaccountanttezijn.Diezouweleenrolkunnenspelenindeassurance,maaromhetreferentiekadertebouwenzoujemisschieneerderderisicomanagementspecialistvandeauditfirma’smoetenhebben.”

Theoretische wetgevingHetscheidenvandecontrolerendetaakendeadviesdienstenvandeaccountant,volgensdevoorstellenvanBarnier,hoeftwatVandenBoombetreftoverigensniet.Netzominalseenverplichteaccountantsroulatie.“Datistypischwetgevingdiegeenwezenlijkebijdragelevertaandeoplossingvanhetonafhankelijkheidsvraagstuk.Ikdenkdatjemeerbetrokkenmoetzijnbijenkennismoethebbenvandepraktijk,alvorensjemetditsoorttheoretischeoplossingenkomtvoorreëlevraagstukken.Dezenieuwewetgevinglaatgeenenkeleruimtevoortevredenheidoverhetfunctionerenvandeaccountant.Jebentopeengegevenmomentverplichtomhemtevervangen,ongeachtzijnperformance.Ditishetresultaatvanoverregulering,bepaaldenvastgestelddoormensendiesimpelwegnietwetenwaarzehetoverhebben.”

Overdeopvolgingvandeaccountantmoetderaadvancommissarissenweloverleggenmetderaadvanbestuur,vindtVandenBoom.“Ikbenvanmeningdathetmandaatthuishoortbijderaadvancommissarissen;diedoetalthanseenvoorstelaandeaandeelhoudersvergadering.Deraadvanbestuurmoeteeninstrumentele,maarzekergeenleidenderolindeselectiehebben.Degenedieonderhevigisaaneencontrole(hetbestuurdus),moetgeeninvloeduitoefenenopdekeuzevandegenediedecontrolegaatdoen.Hetzelfdegeldtvoordekeuzevandeledenvanderaadvancommissarissen.Ookdaarmoetendeledenvanhetbestuurzichnietmeebemoeien,wantdanwiljeinvloeduitoefenenopwieertoezichtopjegaathouden.Datisnietmeervandezetijd.”

‘De accountant heeft een duidelijke rol bij het signaleren van risico’s die aan de operaties zijn verbonden’

Page 29: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

29

‘We zijn er niet om te inspireren, we zijn er om toezicht te houden, te functioneren’

Page 30: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

30

Page 31: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

31

‘Je kunt geen commissaris zijn zonder nieuwsgierig te zijn naar waarom dingen gaan zoals ze gaan’

Toezicht houden op de strategie is Henk Scheffers’ taak bij alle ondernemingen waar hij commissaris is. De manier waarop die strategie wordt vastgesteld kan echter sterk uiteenlopen, en dat heeft gevolgen voor de manier waarop het toezicht wordt uitgeoefend. “De een stelt duidelijke doelen, en heeft een heel systeem om de strategie op te zetten. Dan houd je toezicht op basis van acties en rapportering, in relatie tot de voorgestelde plannen. Bij andere bedrijven worden de plannen meer bepaald door wat er financieel mogelijk is, en door de kansen die zich op de markt voordoen.”

Interview Henk Scheffers

Page 32: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

32

Somswordtdeoorspronkelijkestrategieingehaalddoordewerkelijkheid.“Bedrijvendielasthebbenvandecrisismoetensomsallezeilenbijzettenomhethoofdbovenwatertehouden.Danletjeeerstopde

herfinancieringsbehoeftenenhetverbeterenvandesolvabiliteit.Jemoetdanweleensbeslissingennemendietegenjestrategieindruisen,maardiegewoonnodigzijnomdecontinuïteitnietingevaartebrengen.”

Onderdieomstandighedenverandertderolvandecommissaris,weetScheffersuitervaring.“Deraadvancommissarissenheeftnietdeleidingvaneenbedrijf,dusmeestalwachtjeafmetwelkeplannenderaadvanbestuurkomt.Maaralserzorgenzijnoverdecontinuïteitzaldeauditcommissieeerdernaardedirectiestappenmetvragenoverdeherfinanciering.Alsraadvancommissarissenkunjedanweldrukuitoefenenopderaadvanbestuurommetplannentekomendiedecontinuïteitvanhetbedrijfwaarborgen.Jehebtdanookmeercontactmetdecfo.Enalserhalfjaarcijfersmoetenkomengaiknietzittenwachtentotikzetezienkrijg,maarbelikzodraikweetdatzeklaarmoetenzijn.Indiesituatieszitikveeldichteropdebal;ikwilwetenwaterspeelt.Omgekeerdzaldecfovoormoeilijkebeslissingenookmeersteunzoekenbijdevoorzittervandeauditcommissie.Zekeralshijindedirectiewatweerstandvoelt.”

Risk committeeHetisdusbelangrijkdatcommissarissenopdehoogtezijnvanderisico’s,zegtScheffers.“Ondernemenishetinschattenvanrisico’s.Datisopelkvlakzo.Alsondernemerschatjeinofjerisico’skuntaccepterenenwateralsbeloningtegenoverstaat.Alsergroterisico’sgenomenworden,waardoorhetbedrijfmisschieninproblemenkanraken,ishetbelangrijkdatjedaaralscommissaris,ofalsvoorzittervandeauditcommissie,vanweet.”Scheffersisdanooknietperseeenvoorstandervanspecialeriskcommittees.“Datismisschiengoedinspecifiekebedrijfstakkenalshetbank-enverzekeringswezen,maarvoordebedrijvenwaarikcommissarisbenzieikdaarhetnutnietvanin.Alsofzo’nriskcommitteedanallerisico’skangaanbeoordelenendeanderecommissarissennietmeermeedoen.”

Eisen aan commissarissenWatScheffersbetreftmoetencommissarissenvanallemarktenthuiszijn.Endusmoetenzeookinalle

commissieszittingkunnenhebben.“Hetkannietzozijndatjenietineenauditcommissiewiltzitten.Alsjedecijfersnietsnaptzuljeeentrainingmoetenvolgen.Wijhebbenafgesprokendatwealscommissarissenrouleren.DatisheelgoedvoorhetkennisniveauvandeRvCalsgeheel.Iedereenkijktvanuitzijneigendiscipline,maarbeschiktweloverdezelfdealgemenekennisenbegrijptdefinanciëlecijfers.Ikbenregisteraccountant,maarikmoetmebijFrieslandCampinaookietseigenmakenvanmarketing.Alserietsfoutgaatkunjemoeilijkzeggen‘ikdachtdatmijncollegadatindegatenhield,dusikhebereigenlijknietnaargekeken’.Datkangeenexcuuszijn.”

HoewelcommissarissenvolgensScheffersdusveelmoetenweten,ishetnietvanzelfsprekenddatzeallesnaarbuitenbrengen.Erkaneenbotsingvanbelangenoptreden,bijvoorbeeldbijhetschrijvenvanderisicoparagraaf.“Veelmensenvindendatdeverantwoordingvandecommissarissenindejaarverslaggevingbeterkan.Menwilmeeruitlegoverdethema’sdiespelen,overdespanningendieereventueelzijngeweestenwelkeafwegingenzijngemaakt.Nuwordtervaakeenopsomminggegevenvandehoofdthema’s,endaarlaatjehetbij.Maarhetislastigomintegaanopdeechtmoeilijkegesprekkenoverimpairment,desinvesteringenendergelijke.Jeloopthetgevaardatjedaninformatieprijsgeeftwaarconcurrentenofanderenhetbedrijfschademeekunnenberokkenen.Watikwelwilstimulerenisdatbedrijvenindejaarrekeningmeeraandachtschenkenaanhunvisieenhunstrategie.Daarmeelaatjezienwathetbedrijfdoet.Enikneemaandatdecommissarissendaardanookopletten.”

BondgenootDeinformatiediecommissarissenvoorhunwerknodighebbenmoetuitallerleihoekenafkomstigzijn,vindtScheffers.Ookvandeexterneaccountant.“Devoorzittervandeauditcommissieendeexterneaccountantmoeteneenintensieve,sterkerelatieopbouwen.Alsvoorzittervandeauditcommissiemoetjeopeenexterneaccountantkunnensteunen.Dieaccountantonderzoektencontroleerthetbedrijftenslotteveelmeer.Hijkomterookvaker.Jezouduseigenlijkmeerinformatievanzo’naccountantmoetenhebben.Hijmoetnietalleenmaaropschrijvendaterafwijkingenzijn;ikwilwetenhoehijoverbepaaldeonderwerpendenkt.Metnamealshetgaatomzakendienietdirectineenrapport,eenverslagofeenmanagementletterterechtkomen.

Page 33: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

33

‘Het accountantskantoor dat de moed heeft om audit only te propageren gaat volgens mij een goede toekomst tegemoet. Ik denk namelijk dat het lastig is om al die verschillende takken van sport bij elkaar te houden’

Page 34: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

34

Dandenkikbijvoorbeeldaansoftcontrols,detoneatthetop,enanderedingendiemijinteresseren.Meteenaantalexterneaccountantshebikdaarduidelijkeafsprakenovergemaakt.Daarmeehebikeeneen-op-eengesprekvoordatdecontrolebegint.Ikgeefdanaanwatikwilwetenenwaarikwildatzespecifiekopletten.Voorsommigeaccountantsisdatallemaalnieuwenvreemd,maarikwilzo’ngesprekgraaghebben.Ikdenkdathetnogveelteweiniggebeurt.Hetistypischeenontwikkelingdiedevoorzittervandeauditcommissiemedezalmoetenentameren,enwaardeaccountantopinmoetspelen.Dingendieikvanuitmijnhuiskamerthuisnietkanzien,wilikgraaghorenvanmijnbondgenoot,deexterneaccountant.Misschienloopikwatdatbetrefteenbeetjevoorop,maarikverwachtdatanderevoorzittersvanauditcommissiesdatookzullengaandoen.”

Vragen stellenOverderedenwaaromScheffersdiebandmetdeaccountantzobelangrijkvindt,kanhijkortzijn.“Hetgeeftmijeenbeterinzichtindetoneatthetop,envanderisico’sbijhetbedrijf.Zoweetikwaarikopmoetletten.Wanthetenigedatikalscommissariskandoenisvragenstellen.Endatkanikalleenalsikdejuisteinformatiebovenwaterkankrijgen,buitendestandaardrapportagesendedingendieikzelfkanvolgenom.”

CriteriaWatmaaktiemandeengoedecommissaris?Scheffersheeftweleenidee:“Zelfhebikdriecriteriaopbasiswaarvanikbesluitergenscommissaristeworden.Ikmoettoegevoegdewaardekunnenleveren,ikmoetrespecthebbenvoordemensendieerzitten–datgeldtzowelvoordeceoenzijnteamalsvoorderaadvancommissarissen–enikmoetookietsvoelenvoorhetbedrijfzelf.Hetmoeteenactiviteitzijn,eneenverdienmodel,waarikmeietsbijkanvoorstellen.Daaromzaliknooitcommissariswordenbijeenbank.Ikhebgeenkennisvanhetbankwezen.”

Internal auditEencommissarismoetdusopgoedevoetstaanmetdeexterneaccountant.Voordeinterneaccountantgeldtietsdergelijks,meentScheffers.“Ookdierelatiemoetgoedzijn.Maarhetisnietaltijdzoeenvoudig.Hetmaaktuitonderwiedeinterneaccountantvalt.Hoeonafhankelijkishij?Inhoeverrekanhijzichtegeneenbepaaldeontwikkelingvanhetbedrijfkeren?Enalshijdenktdatietsnietgoedis,waarkanhijdanterecht?

Idealiterzoudeinterneaccountantrechtstreeksonderdeceomoetenvallen.Hoedanook:deinterneaccountantkanmeestalalleenwordenbenoemdmettoestemmingvandevoorzittervandeauditcommissie,envanhetheleteam.Ookbijdebenoemingvandeexterneaccountantspeeltdeauditcommissieeenbelangrijkerol.Bijsessiesvandeauditcommissiezijnzoweldeinternealsdeexterneaccountantookvaakaanwezig.Indiezinwerkenzealledriesamen.Endanprobeerjeookzoveelmogelijkkennistedelen.Wantikblijferbij:alseencommissarismaareensperkwartaaleenochtendnaarhetbedrijfkijkt,dankanhijonmogelijkwetenwateraandehandis.”

Zelfsgewapendmetalleverzameldeinformatieblijfttoezichthoudensomslastig,bijvoorbeeldalshetgaatomdetoneatthetop.“IkhebbegrependatdeNBA(deNederlandseBeroepsorganisatievanAccountants)ookeenonderzoekdoetnaardetoneatthetop.Infeitehebjenietdemiddelenomdetoneatthetoptecontroleren.Vaakisereenklokkenluidersregelingofeensysteemdatbedrijvenverplichtwerknemerstehorenalserietsnietdeugt.Indepraktijkhebikvoormezelfvastgestelddatalsereenklokkenluidersregelingis,maarernooitietswordtgerapporteerd,datdieregelingkennelijknietwerkt.Bijeenaantalbedrijvenhebiknugezegddatikminstenseensperjaarwilwetenwatergemeldis,watdaarmeegedaanisenoferdussignalenwordenafgegevenwaarjeietsvankuntleren.”BedrijfsbezoekenhelpenScheffersomdaareniggevoelvoorteontwikkelen.“Datwordtsteedsmeergedaan,datjeeenoftweekeerperjaardecommissarisvergaderingbijeenbedrijfhebt.Zodatjeietsmeervandeactiviteitenziet,ietsmeervandemanierwaarophetbestuurmetdatbedrijfomgaat.Hoedeverhoudingenzijn.Dathelpt.”

Het kleine verschilInformelecontactenkunnenvangrotewaardezijn,vindtScheffers.“Nietiedereenheeft40jaarbedrijfservaring.Jekuntgeencommissariszijnzondernieuwsgierigtezijnnaarwaaromdingengaanzoalszegaan.Alsjedieinteressenietvannaturehebt,danmoetjejetochafvragenwaaromjecommissariswiltzijn.Watdatbetreftishetbedrijfslevenvergelijkbaarmetsport.Alsjede100meterin9,6secondenkuntlopendanwinjedehoofdprijs,de9,8krijgteenkleineprijs,enbij10secondenhebjeniks.Eenkleinverschilmaaktdusveeluit.Daarommoetjegedrevenzijnomjemensen0,1secondesnellertelatenlopen,zogezegd.Alsjouwmensenietsbeterzijndanderest,danbenjedewinnaar.

Page 35: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

35

Hetgaatmaaromeenkleinverschilletje.EenmanalsAalbertsisdaargoedin.Datmerkjeopwerkbezoeken.Hijkentaldiemensen,hijdruktopdegoedeknopjes,stimuleertze.Hijheefteenjarenlangeervaringenweetzijnmensentemotiveren.Iedereenisertrotsopomdeeltezijnvanhetsucces.Datistochwelhetgeheimwaarjemetzijnallenopprobeerttetrainen.Ookdecommissarismoetdaareenbeetjeaanmeedoen.Enjemoetbeoordelenofeenbedrijfofeenraadvanbestuurdiekunstvoldoendebeheerst.Doenzeergenoegaan?Stimulerenencoachenzemensen?Zorgenzevoorgoedeopleidingeneneengoedecarrièreplanning?Wetenzehuntalentenbinnentehouden?Aldiedingenzijnbelangrijk.”

Audit onlyTerwijlhettakenpakketvandecommissarissteedsuitgebreiderwordt,gaanerstemmenopomdeactiviteitenvanaccountantsinteperken,enderelatiemethuncliëntenzakelijkertemaken.Scheffersheefteenduidelijkemeningover‘auditonly’.“Dewetdiewenukrijgen,waardoordeaccountantverplichtisomterouleren,vindikeenjammerlijkeontwikkeling.Wehaddenmoetenproberendietegentehouden.Bankiersenaccountantshebbenhetindehuidigemaatschappelijkeontwikkelingennietmakkelijk.Ikzegerdirectbijdatdatookeenbeetjekomtdoordebankierendeaccountantzelf.Hetisnietzodatdemaatschappijnuineensheelandersdenkt.Accountantsenbankierszijndaarzelfmedeschuldigaan.Alsregisteraccountantbenikopgegroeidmetmijneigenberoepsethiekenregels,enreclamemakenwasdestijdsvolstrektuitdenboze.Datdeedjeniet.Wezijnnuverafgeraaktvandemanierwaarophetberoepindejaren70en80werduitgeoefend,

toenikmijnstudiedeed.AccountantskantorensponsorentegenwoordighetNederlandselftalendeKLMOpen.Zekunnenalles,vanexecutiveresearchtotaanorganisatieadvieseninterim-management.Zehebbenoveralverstandvanenhebbenoveralrapportenover.Datmaaktjekwetsbaar.Ikdenkdatdeaandachtenrisico’sgroterwordenalsjejezobreedindemaatschappijpresenteert.Ookhetaantrekkenvanex-politicialsadviseurofvertegenwoordigerroeptvragenbijmijop.Hetaccountantskantoordatdemoedheeftomauditonlytepropagerengaatvolgensmijeengoedetoekomsttegemoet.Ikdenknamelijkdathetlastigisomaldieverschillendetakkenvansportbijelkaartehouden.Ergaanspanningenkomentussendeverschillendeberoepsgroepen.Wiealleenconsultancydoetzalmoeitehebbenmetallekritiekdieeropaccountantswordtgegeven:‘Daarhebjedatgezeurweeroverdieaccountants.Wathebikdaarmeetemaken?Ikwordtelkensineenverkeerddaglichtgesteld.’Alsaccountantskantoormoetjeverschillendedisciplinesafsplitsenenmoethetbeeldvaneenaccountantterugkomenalsdeonafhankelijkedeskundigeinhetmaatschapelijkverkeer.Maardanwelalleenwatbetreftzijnfunctie,endetakendiehorenbijauditonly.”Devraagisnuofaccountantskantorenactiefietsmoetendoen,ofbeterkunnenafwachtenwatergaatgebeuren.“Ikdenkdatdegenediedemoedheeftomdesplitsingendeverplichtingendiehemwordenopgelegdalvastindeeigenorganisatieintebouweneenvoorsprongzalkrijgen.Doegewoonauditonly,danhebjegeendiscussie.Danbekleedjehopelijkweereendeskundigeenonafhankelijkepositieinhetmaatschappelijkeverkeer.”

Henk ScheffersHenkScheffers(1948)isaccountant,controller,cfoenbestuurdergeweestbijverschillendebedrijven.MomenteelishijcommissarisbijAalbertsIndustries,AONNederland,KoninklijkeBAMGroep,KoninklijkeFrieslandCampina,FlintHolding.

Page 36: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

36

‘De accountant moet meer toekomstgerichte inbreng leveren’

OPInIEJan BunéPartnerDeloitte

De afgelopen periode is een aantal raden van commissarissen onaangenaam verrast door een opeenstapeling van risico’s. Doorgaans zijn commissarissen goed op de hoogte van de risico’s van het businessmodel van de onderneming waar zij toezicht op houden. Maar welke rol spelen die risico’s in onderlinge samenhang? Een concentratie van risicofactoren kan vrij plotseling leiden tot een situatie die veel complexer is dan eerder was voorzien. De gesprekken tussen de externe accountant en de auditcommissie zouden daarom niet alleen moeten gaan over de verantwoording over het verleden, maar er zou ook aandacht moeten worden besteed aan de risico’s die in de toekomst een rol kunnen spelen. Het zal duidelijk zijn dat dit gesprek meer kwalitatief zal zijn dan kwantitatief, maar een verkenning van de risico’s kan zeer waardevol zijn voor de raad van commissarissen in zijn toezichthoudende rol.

Page 37: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

37

Page 38: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

38

Deexterneaccountantzalzichopdatvlakactievermoetenmanifesterenalsgesprekspartner,alsklankbord.Inhetalgemeenwordtdeaccountantnuverwetendathijteweiniguitzijn

comfortzonekomt,teweinigmetverfrissendeideeënkomt,teweinigreflectiegeeftopdeondernemingendeorganisatie.Erwordtmeervandeaccountantverwacht,endatwordtduidelijkophetmomentdatderaadvancommissarissenwordtverrastdooreenonverwachtegebeurtenis.Decommissarissendieindezeuitgaveaanhetwoordzijn,bevestigendatbeeld.BenvanderVeerzegthetexpliciet:“Aandebestuurstafeliserwelhetgevoeldataccountantswatmeerinformatiezoudenmoetenterugkoppelen.Naastdeverklaringbijdejaarrekeningverwachtenwijzijnmeningoveronzeonderneming:derisico-inschattingen,dekwaliteitvanonzefinanciëlemensen,onzerapportagesetcetera.Ikbegrijpdathijbijdezeextrainformatiegeenaccountantsverklaringkangeven,maardatverwachtikookniet.”DaarmeeraaktVanderVeeraaneenbelangrijkpunt.Wantwatvoorinformatiezoudeaccountantkunnenleveren?Deexterneaccountantendeauditcommissiekijkeninhungesprekkennormaliterterug.Deverantwoordingoverhetverledenisenblijftdehoofdtaakvandeexterneaccountant.Alshijeenrisicoprofielmaakt,isdatmeestalgerichtophetafleggenvanverantwoording.Watdecommissarissengraagzoudenzienisdathetrisicoprofielookgerichtisopdetoekomstvanhetbusinessmodel.Commissarissenzijndaarbijvooralgeïnteresseerdinhettotaalbeeld.Doordeonderwerpendiedaarbijhorenbespreekbaartemakendraagtdeaccountantbijaaneenverdiepingvandeanalysevanderisico’s,doorhetcreërenvanbewustwordingbijderaadvancommissarissen.

Risicoprofiel ondernemingInzijngesprekkenmetderaadvancommissarissenendeauditcommissiezoudeexterneaccountantdaaromexplicietaandachtkunnenschenkenaaneenkwalitatieveinschattingvanhetrisicoprofielvandeondernemingalsgeheel.Dieinschattingheeftookbetrekkingopdefinanciëlepositie,enopdeduurzaamheidvandebehaalderesultaten–ophetverdienmodeldus.Hetgevenvanassuranceishiermindervanbelang;hetgaateromdatereenopen,informatiefgesprekplaatsvindtmetderaadvancommissarissenovermogelijketoekomstigeontwikkelingen.Zo’nvooruitblikiseenbelangrijkinstrumentvoorcommissarissenomhuntoezichthoudenderolgoedtekunnenvervullen,enuitsprakentekunnendoenoverdestrategievandeonderneming.Watishetrisicovaneenstrategiealshettegenzit?Watkanergebeuren

alsbepaalderisico’szichtegelijkertijdvoordoen?Commissarissenzoekennaarantwoordenopdievragen.Uiteraardzalderaadvancommissarissenineersteinstantiemetderaadvanbestuuroverleggenalshetgaatoverrisico’sofdeduurzaamheidvanhetverdienmodel,maarerisnietsoptegenalshijdetoegevoegdewaardediedeaccountanthierbijkanleverenmaximaalbenut.

‘Als accountants moeten we een stap voorwaarts maken om de kwaliteit van de interactie met toezichthouders te verbeteren’

Page 39: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

39

Strategische risico’sDeverdienmodellenvanondernemingenstaaninvrijwelallesectorenonderdruk.Bedrijvenmoetendusvoorbereidzijnopeensignificanteenblijvendeveranderinginhunmarktpositie.Zemoetenvoldoendevetopdebottenhebbenomeenstrategischeherpositioneringtebekostigen.Andersloopjebijvoorbeeldhetrisicodatjedeondernemingmoetsplitsen,omdeonderdelenveiligtestellendiewelvoldoendetoekomstperspectiefhebben.Accountantszoudeneenopiniemoetenhebbenoverhetbusinessmodeldatachterdestrategievandeondernemingzit.Endiemeningmoetenzeookdelen.Inzijnalgemeenheidmoeterwordennagedachtoveranderestrategischeopties,anderemogelijkheden.Isdeonderneminginstaatomdeoverstaptemakenvanhetenescenarionaarhetandere?

Bijdragen aan bewustwordingDeexterneaccountantlijktdepartijbijuitstekomgesprekkenoverdergelijkerisico’stevoeren,algebeurthetindepraktijknietaltijdmetdezelfdediepgang.Zoalsgezegdbesprekenaccountantsdikwijlsalleenrisico’sdiedirectsamenhangenmetdeverantwoordingdiezemoetencertificeren.Indatgevaldienenzijhunblikveldteverruimen.Inderisico’sdieverbondenzijnaanhetbusinessmodelziteenmeerforward-lookingelement,enhetisnodigdataccountantsdaaropinspelen.Alishetmaaromtevoorkomendatderaadvancommissarissen,alsheteenkeermisgaat,terechtvraagtwaaromdeaccountant,metalzijnkennisvanderisico’s,daarnooitoverheeftgesproken.Hetisdaarombelangrijkdatdeaccountanteenrisicoprofielopsteltwaarinaandachtisvoorontwikkelingendieindenaastetoekomstvanbelangkunnenzijn.Juistdeaccountantisvanuitzijnprofessieinstaatomdieontwikkelingenteonderkennen.

Innovatie en leiderschapEenaccountantmoetkijkennaardeduurzaamheidvanhetbusinessmodel.Datbetreftnietalleendemilieutechnischeofmaatschappelijkrelevanteaspecten,maareerderdevraagofeenbusinessmodelrobuustgenoegisomdekomendevijfjaarteoverleven.Beschiktdeondernemingovervoldoendeinnovatieenleiderschapomdekoersteverleggeneneennieuwerichtinginteslaan?Zonderdieeigenschappenkaneen

ondernemingzichnietaanpassenaanveranderendemarktomstandigheden.Datbetekentookdatereenappèlwordtgedaanopdekrachtenexpertisevandeaccountantsorganisatie.Diemoetimmerseenvisiehebbenopdeontwikkelingendiebepalendzullenzijnvoorhetsuccesvanondernemingenin diverse sectoren.

Breder palet aan risicofactorenAlsaccountantsmoetenwestappenzettenomdeinteractiemettoezichthoudersverderteverbeteren.Datgeldtzowelvoordeinternetoezichthouders,dusderaadvancommissarissen,alsdesectortoezichthouders.Alswedatdoen,kunnenwealsaccountanteenmeerholistischetoegevoegdewaardegaanleveren.Daarvoorishetnodigdatweeenbrederpaletaanrisicofactorenonderkennen,datnietalleenmaarbetrekkingheeftopdeverslaglegging.Deraadvancommissarissen,endeverschillendestakeholdersvandeonderneming,hebbenmeerdanooitbehoefteaandietoegevoegdewaarde.Ikdenkdatdeaccountant,opgrondvandeopgebouwdekennisvandeonderneming,deaangewezenpartijisomdieteleveren.

Page 40: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

40

‘Zeker in crisisachtige tijden vind ik tone at the top steeds belangrijker worden’

“Veel bedrijven waar ik commissaris ben buigen zich nadrukkelijk over de strategie en over risk management”, aldus Ben van der Veer. Het zijn dan ook onderwerpen waar hij veel over te zeggen heeft. “Er wordt wel eens gedacht dat de strategie een keer per jaar op de agenda staat. Maar het is bij veel bedrijven een uitgebreid traject geworden. Dat begint met een voorstel van de ceo aan de raad van commissarissen, en een reactie van onze kant over de onderwerpen die we willen aansnijden en de informatie die we vooraf willen hebben. We kunnen in de aanloop dus al bepalen waar we dit jaar op willen focussen. Die discussie speelt zich vaak ook in de informele sfeer af. Met de feedback van de commissarissen wordt een conceptagenda gemaakt voor de strategiediscussie. Je wordt als commissaris meegenomen in het traject, tot aan de ultieme vergadering waar je met elkaar de lijn voor de komende jaren uitzet.”

Interview Ben van der Veer

Page 41: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

41

Page 42: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

42

Voorhetuitwerkenvandiestrategischekeuzeswordtmeestaleendaguitgetrokken.“Danbespreekjedeconsequentiesvanjestrategie.Misschienbesluitenwedatwemeeraccentwillen

leggenopbepaaldegeografieën.Danisdevraagwelkemiddelenwedaaropdelangetermijnopwillenrichten.Gaanwedaardanookinvesteren,engaanweookdesinvesterenindingendieweminderbelangrijkvinden?Alsslotstukvraagikderaadvanbestuurmeestalhoewegaancontrolerenofdiestrategischeuitgangspuntenookgerealiseerdworden,enhoederaadvancommissarissenkanmeekijken.DezelfdeKPI’sofhetinstrumentariumdatdeorganisatiezelfookgebruikt.Hetprocesisdusveelmeerdatjedoorhetjaarheendestrategiebespreekt,herijkt,bijsteltenvervolgensdeuitvoeringbewaakt.”Voordeuitvoeringzelfzijndecommissarissenuiteraardnietverantwoordelijk,zegtVanderVeer.Tochheeftdeinbrengvandecommissarissenweldegelijkeffect.“Ikvoeleengrootcommitment,eengrotebetrokkenheidenookeengevoelvanverantwoordelijkheid.Wehebbenertenslottewelsamenovergesprokenenersamenbeslissingenovergenomen.”

Risicomanagement monitorenDeverschillenderollenvanbestuurencommissarissenkomenooktotuitinginhetrisicomanagement.VanderVeer:“Deafgelopenjarenheefthetriskproces–deinventarisatievanrisico’s,hetmonitorenvanprocessen,hetrapporterenerover–meeraandachtgekregen.BijAegoniseenapartriskcommitteevanderaadvancommissarisseninhetlevengeroepen;bijReedElsevierkijktdeauditcommissienaarbepaaldeaspectenvanhetrisicomanagement.Hetisookprimadatdeauditcommissiedekwaliteitvanhetrisicoprocesindegatenhoudt,maarhetinhoudelijkbesprekenvanderisico’s,deriskappetiteendemitigerendeactiesisenblijft,mijnsinziens,eenverantwoordelijkheidvandefullboard.Diemoet,bijdebesprekingenoverdestrategie,ookdebelangrijkstekansenenrisico-elementendaarbijbetrekken.Datisessentieel.”Geenwonderdateenzekereexpertiseophetgebiedvanrisicomanagementeenvereisteisvoorcommissarissen,vindtVanderVeer.

Naastdecommissarissenhoortookdeexterneaccountantzichtebuigenoverhetrisicomanagement,vindtVanderVeer.“Eenaccountantmoetnatuurlijkprimairdejaarrekeningcontrolerenendaarovereenverklaringgeven.Indatprocesverwachtikvandieaccountantookdathijeenrisico-inschattingmaaktvandeonderneming.Formeelisdieinschattingbeperkt;eenaccountantrichtzichvoornamelijkopaspectendieprimairverbandhoudenmetdejaarrekening.Maarhijheeftookzichtopinherenterisico’s,detoneatthetop,acquisitiesenbijvoorbeeldprojectmanagementbijdecliënten.Danverwachtikdatdeaccountant,bijaanvangvanzijncontrole,ookaandeauditcommissiemeedeeltwelkerisico’shijindieonderdelenziet,enwatzijninschattingisvanhetrisicoprofiel.Daarligteenkansvoordeaccountant,omdaarinzijnauditplanoverterapporteren.Daarnaastdenkikdatdeaccountantmetderiskofficersmoetoverleggenenhunevaluatiesvanderisico’snaastelkaarmoetleggen.Deriskofficershebbenimmerseenbredereblikopstrategischeenexternerisico’s.Datlijktmeergnuttig.Alsdeaccountantopgrondvanzijncontroledeindrukheeftdatdeondernemingeenzwakrisicoprocesheeft,danverwachtikdaareenopmerkingoverindemanagementletter.Enmisschiendathijdanmeteenadviescollegaterugkomtenhulpaanbiedtomdatprocesopeenhogerniveautebrengen.”

Luisteren naar de accountantAlshetrisicomanagementadequaatverloopt,moetderisicoparagraafinhetjaarverslagdatweerspiegelen.Tochishetgoedalsdeaccountantookdieparagraafgoedleest,meentVanderVeer.“Deaccountantmoetdatzekerdoen,omdathijkennisheeftvanandere,aldannietinternationale,ondernemingen.Enhijmoetbijonsterugkomenalshijmerktdatwijmaartwintigrisico’snoemen,terwijldeconcurrentieerveertigonderscheidt.Datisbelangrijkvoordeauditcommissie,maarookvoordesupervisoryboardmembersinhetalgemeen.Ikverwachtnietdatdeaccountantmeteenverklaringkomtvoorzulkeconstateringen,maarikstelhetopprijsalshijzegtdathethemopvalt.Daarzouechtnaargeluisterdmoetenworden.Aandebestuurstafeliserwelhetgevoeldataccountantswatmeerinformatiezoudenmoeten

Page 43: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

43

‘Als de accountant op grond van zijn controle de indruk heeft dat de onderneming een zwak risicoproces heeft, dan verwacht ik daar een opmerking over in de managementletter’

Page 44: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

44

terugkoppelen.Naastdeverklaringbijdejaarrekeningverwachtenwijzijnmeningoveronzeonderneming:derisicoinschattingen,dekwaliteitvanonzefinanciëlemensen,onzerapportagesetcetera.Ikbegrijpdathijbijdezeextrainformatiegeenaccountantsverklaringkangeven,maardatverwachtikookniet.”

Tone at the topEenvande‘zachte’onderwerpendiedelaatstejarenopdevoorgrondisgekomenisdetoneatthetop,denktVanderVeer.“Hetisnietzodatjedatletterlijkagendeert.Toneatthetopisinfeiteeenscalaaanthema’s.Hetheeftbijvoorbeeldtemakenmetdekwaliteitvandemensenindeorganisatie,maarookmetdeopenheidvandiscussies,inclusiefdieindeboardzelf.Hetiseenwatalgemeenthema,maarzeerrelevant.Ikzitnuongeveervierjaarindecommissarissenwereld,endelaatstetijdistoneatthetopalshetwarebovenkomendrijven.Hetstaatmeerindepubliciteit.Nietalleendeaccountantstaatpublicitairmeeronderdruk,maarookondernemingen,bankenenfinanciëleinstellingen.Erheerstwantrouwenindebuitenwereld.Ookderolvandecommissarissenstaatmeerindeschijnwerpers.Zekerincrisisachtigetijden,waarinersteedsmeerreguleringbijkomt,vindiktoneatthetopsteedsbelangrijkerworden.Regelgevingleidttotlijstjesdiejekuntafvinken,maarindeboardroomspeeltdaardoorheendevraag:watwillenwenueigenlijk?Wiezijnwe,enwaarstaanwevoor?Eenonderwerpalstoneatthetopkomtvaakopdeagendaalsonderdeelvanietsanders.Bijvoorbeeldalsergesprokenwordtoverdereputatievandeonderneming.Datkomtookweleensalseenrisiconaarvoren.Hoewerktdiereputatie,watdoenweeraan?Vierofvijfjaargeledenstonddetrotsvanwerknemersophunbedrijfnietopdeagendavanderaadvancommissarissen;nuwordenderesultatenvanemployeesurveysexplicietbesproken.Jezietindatkaderookmeeraandachtvoorduurzaamheid,enanderedingenwaareenbedrijfzijnbetekenisvoordesamenlevingaanontleent.”

Frequente evaluatieDeaandachtvoortoneatthetopisookmerkbaarbijdeevaluatievanderaadvanbestuur,zegtVanderVeer.“Bijdieevaluatievandeperformancekomenheelgerichtevragenaandeorde.Heeftderaadvanbestuurderaadvancommissarissentijdiggeïnformeerd?Isde

informatievoorzieningadequaat?Isderaadvanbestuuropenenaccountableindemanierwaaropzeomgaatmetverrassingenofnieuweontwikkelingen?Daarzittenveelonderwerpenbijdieookbijdetoneatthetophoren.Enjuistbijzulkeevaluatieswordendienadrukkelijkbesproken.Alzijnhetsomsbeladenkwesties:alsjevindtdatjenietgoedentijdiggeïnformeerdbenthebjenatuurlijkweleenstevigediscussietepakken.”

Inderaadvancommissarissenwordtookregelmatiggesprokenoverdetoneatthetopensoortgelijkethema’s.VanderVeer:“BijvrijwelelkevergaderingvandeRvCofvandeboardiserookeenexecutivesession,eenbeslotensessievanderaadvancommissarissen.Somsisdatvoorafgaandaandevergadering,somsnaafloop.Endatishetmomentdatjeevenalscommissarissenonderlingbijelkaarzitenditsoortonderwerpenbespreekt.Alsjeeenonderwerpdriekeeropdeagendahebtgehadenjeafvraagtofjenueigenlijkweldegoedeinformatiekrijgt,dankunjedatinzo’nbeslotensessiemetdevoorzitterbespreken.Diemoetdaninoverlegmetdeceo.Datgebeurtdusnieteensindetweejaar,maarveelfrequenter.Diesessieszijnbuitengewoonnuttig.Omdatjedealgemenegevoelensoverallerleiagendapuntendeelt,kunjealshetnodigisookbijsturenvoordatdezaakontploft.”

Verplichte accountantsroulatieAleerdersprakVanderVeeroverdetoegenomenpubliekedrukopondernemingen.WetsvoorstellenindelijnvanPlasterkenBarnierzijndaareenvoorbeeldvan.AlscommissarisisVanderVeernietenthousiastoverdievoorstellen.“Waarikvooralmoeitemeeheb,ishetverplichtekaraktervandeaccountantsroulatie.Opzichishetnietgekomafentoevanaccountanttewisselen.MaarikvoelmeervoorhetEngelsediscussiestuk,datdelijnvolgtvan‘complyorexplain’.Ikbenernietovertesprekendatzo’nroulatieopeenzekermomentverplichtmoetgebeuren.Ikvindhetookeenslechtideedatdeaccountanthelemaalgeenadviesmeermaggeven,ofzelfsgeenadviesafdelingmeerinhuiszoumogenhebben.MaarwijkunnendietreininNederlandwaarschijnlijknietmeerstoppen.Wehebbenhetwelgeprobeerd,maarofhetvoldoendegewichtindeschaalheeftgelegdweetikniet.”

Page 45: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

45

Ben van der VeerBenvanderVeer(1951)vervuldetot2008verschillendefunctiesbijKPMG,waaronderdievanvoorzittervanderaadvanbestuur.MomenteelishijondermeercommissarisbijAEGON,ReedElsevier,TomTom,FrieslandCampinaenSiemensNederland.

Deeventueleaccountantswisselstaatinmiddelsbijiedereenwelophetnetvlies,weetVanderVeer.“Bijallebeursgenoteerdefondsen,dusookAegon,ReedElsevierenTomTom,wordtuiteraardoverditonderwerpgesprokeninderaadvancommissarissen.Ookinstrategischezin:watbetekenthetvooronsalsditNederlandsewetgevingwordt?Wachtenwedeontwikkelingenaf,ofanticiperenwedaarnualop?Datlaatstegeldtvooralvoorgroteenspecialistischebedrijven.Diewillenstraksnietgeconfronteerdwordenmetdesituatiedatallegoedeteamsalwegzijn.”

Benoeming externe accountantAlsdewetgevingereenmaaldooris,vindtVanderVeerweldatdeauditcommissiezichnadrukkelijkzoumoetenbemoeienmethetselecterenvaneennieuweaccountant.“VorigjaarconcludeerdeeenNIVRA-commissiedatdecommissarissenendeauditcommissieeensterkerepositiezoudenmoetenkrijgentegenoverdeexterneaccountant.Ikhebaandiecommissiemeegewerkt.Ikhebbepleitomdeauditcommissienadrukkelijkertebetrekkenbijgesprekkenmetdeexterneaccountant,maarookbijdiensbenoemingofontslag.Indepraktijkisdatalvaakzo:hetisonbestaanbaardateenaccountantontslagenwordtdooreencfo,zonderdatdevoorzittervandeauditcommissiehierbijbetrokkenis.Maarformeelisdatnietaltijdzovastgelegd.Ikvinddatdeauditcommissienadrukkelijkbetrokkenmoetzijnbijhetprocesvandetender.DebeslissingoverdeaanstellingligtformeelbijdeAVA,maarikhebhetnuoverhetselectieprocesendemondelingepresentatiesvandeaccountantsfirma’s.Ikgaervanuitdatdaareenoftweeledenvandeauditcommissiebijzitten.Enikvinddatondernemingenvoorafeenlijstmoetenopstellenvanpuntendiezebelangrijkvindenineenexterneaccountant.Gaathetomdeprijs,deleadpartner,hetteam?Maakmaareentop10-lijstje.Datlijstjewilikzien,zodatwehetinhetselectieproceskunnengebruikenomtekijkenofdeexterneaccountanteraanvoldoet.”

SelectiecriteriaZelfheeftVanderVeerweleenideevandeselectiecriteriadiehijzouhanteren.“Belangrijkvindikbijvoorbeelddekwaliteitvandeleadpartners.Watvoormensenzijndat,watvoorprofielhebbendie,enwatvoorinternationaleervaringinvergelijkbare

ondernemingen?Ikvindhetookbelangrijkdathetkantoorbeschiktovergenoegexpertiseindesector,bijvoorbeeldfinanciëledienstverlening.Diemoetbehoorlijkdiepgaan.Afhankelijkvandeondernemingisookinternationaledekkingbelangrijk.Zitdieaccountantookindegebiedenwaarwijzitten?Verderzouiklettenopdemanierwaarophetteamdatzichpresenteerthetgesprekmetcommissarissenvoert.Zittenerseniorpeopleronddetafel,ofzittendaarmensenomdetafeldiealshetechtspannendwordthunmondnietopendoen?Deprijsheeftwatmijbetreftnietdehoogsteprioriteit.Alsdeprijs-kwaliteitverhoudinggoedis,ishetbelangrijkerdatjedebesteaccountantbinnenhaalt.”

Page 46: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

46

Page 47: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

47

‘De strategie kan nog zo ambitieus zijn, maar als je polsstok te kort is en je springt toch, dan weet je dat je nat wordt’

Interview Rob van Gelder

“De raad van commissarissen heeft twee hoofdopdrachten”, zegt Rob van Gelder. “Eén: zorg voor het beste bestuur dat de onderneming kan krijgen. En twee: zorg ervoor dat de onderneming op de lange termijn op het goede pad zit en geen verkeerde wegen inslaat. Wat je daar als commissaris voor nodig hebt is verstand van mensen en verstand van de business. Om iets te kunnen vinden van de strategie moet je ook weten hoe de markt in elkaar steekt en wat de producten zijn. Als je ergens toetreedt, moet je in het begin alle zeilen bijzetten om de business van de onderneming goed te begrijpen.”

Page 48: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

48

Gewapendmetdiekenniskaneencommissarisbijdragenaaneenevenwichtigelangetermijnstrategie,aldusVanGelder.“Indeondernemingenwaarikbijbetrokken

ben,staatstrategiealtijdalsapartpuntopdeagendaenwordtereensinhetjaareenapartevergaderingaangewijd,somsgecombineerdmeteenbedrijfsbezoek.Datdraagtbijaandebeeldvorming.Naastdejaarlijksestrategiebijeenkomstkunnenwenatuurlijkspecialeissuesaandeordestellen.Maarnormaalgesprokeniseenreviewvanjelangetermijndoelstellingeneensperjaargenoeg;jemoetjestrategieooknietomdehaverklapveranderen.Strategischebesprekingenenbespiegelingenzijnstimulerend:dewisselwerkingtussenderaadvanbestuurenderaadvancommissarissenkanergpositiefzijn.”

Hetbesprekenvandestrategieisnietdeenigetaakvandecommissaris.“Ikspreekvanuithettwo-tiermodel,waariniedereenzijnverantwoordelijkhedenenbevoegdhedenheeft.Indatmodelishetbelangrijkisdatermetderaadvancommissarissenoverdestrategiewordtgespard.Maarhetgaatverder,omdatderaadvancommissarissendestrategieookmoetvalideren.Doordediscussieoverderolvanhetbestuur,decommissarissenendeaandeelhouderskanderaadvancommissarisseneenzwaarwegendmandaatafgevenvoordiestrategie.Mijnervaringisdathethoogtepuntenvandecorporateagendazijnomoverstrategietepratenenduidelijktezijnoverhetpadnaarvorenvooreenonderneming.”

Elkestrategiekentkansen,maarookrisico’s,envolgensvanGelderkandatooknietanders.Commissarissenmoetenzichdaarrekenschapvangeven.“Thebusinessofbusinessisbusiness.Datvergetenwebijtoezichtweleens.Meteenondernemingmoetjeondernemen.Datbetekentdathetdraaitommensen,omkansen,omrisico’senomonderscheidendvermogen.Enhetmoetallemaalwelhaalbaarzijn.Destrategiekannogzoambitieuszijn,maaralsjepolsstoktekortisenjespringttoch,danweetjedatjenatwordt.Eencommissarismoetwatmijbetrefténsparrenéngoedkeuren.Ikvindheteenvoorrechtomdeeluittemakenvancommissariaten.Deenekeerishetvooralondersteunend,deandereisermeerruimtevoorverbeteringenhebjeeenactievererol.”

Regelgeving terugbrengenRisico’szijnonvermijdelijk,netalsdeneigingzeinteperkenmetregelgeving.Datmiddeltreftnietaltijddoel,denktVanGelder.“Wekomenuiteenperiodevangroei,vanwelvaart.Devraagwasnietófjevolgendjaargroeide,maarhoeveel.Toenbleekdatdefinanciëlesectorenoverhedenhunzakennietopordehadden,kwamereenkinkindekabelenblekendebomenineensnietmeertotdehemeltegroeien.Regelgeversreageerdendaaropmetmeerregels.Diependuleiswatmijbetreftteverdoorgeslagen.Jekuntjeafvragenofhetmedicijnsomsnietergerisdandekwaal.

Ikhebgeenbezwaartegenadditioneleregelgevingvoordefinanciëlesector.Eensectorwaarjeeenbusinesskonrunnenmetvijf,zesofzevenprocentsolvabiliteitopjebalans,datkonooknietgoedgaan.Debehoefteaanmeerchecksenbalancesisduslogisch,netalsderoepomverscherpteregelgevingvoorsommigeEuropeseoverheden.Ookbijsemioverheidsinstellingenalshetopenbaarvervoerenwoningcorporatiesishetlogischdatergekekenwordtnaarwaterophetgebiedvantoezichtverkeerdisgegaan.MaardanhebbenwehetnietoverhetregulierebedrijfsleveninNederland,hettrekpaardvanonzeeconomie:bedrijvendiegoedgerundworden,diemoetenconcurrerenmetAziatischeontwikkelingenendiezichmoetenrichtenopinnovatie.Voordielaatstecategoriezouikzeggendatderegelgevingvandelaatstejareneerdermoetwordenteruggebrachtdanuitgebreid.Erisgeenslagvaardigbedrijfdatopnogmeerregelszittewachten.Toezichtmoetfitforpurposezijn,ennietvolstaanmetvakjesafvinken.”

‘Met een onderneming moet je ondernemen. Dat betekent dat je bezig bent met mensen, met risico’s en met innovatie’

Page 49: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

49

‘Een accountant mag zich zeker laten horen als het gaat om risico’s die zijn toegespitst op zijn expertisegebied. Ik vind het belangrijk dat hij bij de auditcommissie van zijn hart geen moordkuil maakt’

Page 50: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

50

Hetterugbrengenvaninefficiënteregelgevingisnietgenoeg,vindtVanGelder.“AlsikkijknaardekwaliteitvanhetNederlandsebeursgenoteerdebedrijfsleven,danconcludeerikdatweveelgoedgeleide,mooiebedrijvenhebben.MaarwehebbenalsNederlandseherdermindergoedvooronzeschapengezorgddanlandenalsFrankrijkenDuitsland.Webarstenvandemiljardenomtebeleggen,maarinstitutionelebeleggersstekendaarmaarweinigvaninNederlandsebedrijven.”

Open communicatieAlsstrategischerisico’seengegevenzijn,ishetbelangrijkzetijdigtesignaleren.WatVanGelderbetreftkaneenaccountantdaaraanbijdragen,maarhijwildierolnietteveelbenadrukken.“Jekuntnietoveralgoedinzijn,endatgeldtookvooraccountants.Iederzijnvak.Ikzalaltijdluisterennaarwateenaccountanttevertellenheeft,maareenbijdrageoverstrategischerisico’sverwachtiknietprimairuitdiehoek.Ikdenkdatrisico’sonderdeelzijnvanhetvak.Alsjeopzoekbentnaarkansen,loopjetegenrisico’saan.Hetisjuistdetaakvandeleidingvaneenondernemingomtezorgendatjemeerscoortdandatjetegengoalskrijgt.Alsjevoornaamstedoelisomgeentegengoalstekrijgen,dankunjeooknietoptimaalprofiterenvandeaanvalskansen.Hetiseenwetmatigheid:hoehogerjejerendementwilthebben,destehogermoetjeriskappetitezijn.Eenbestuur,zekervaneenbeursgenoteerdeonderneming,heeftdedureplichtomtransparanttemakenwathetspeelveldis,watdesterkeenzwakkepuntenzijnenhoedekansenenrisico’seruitzien.Deaccountantmoetverklarendathetbestuursverslaginovereenstemmingismetdejaarrekening.Hijheeftalstaakdeverslaggevingvaneenbedrijftegenoverdestakeholderstevalideren.Ikzoumezorgenmakenalswezoudenverwachtendathijookietszouzeggenoverdevaliditeitvanhetbeleidzelf,buitendevertaalslagomvandecijfersnaardebusinessenviceversa.Ikzieweldatdeaccountantinzijnrapportvakeringaatopdievertaalslag,endatvindikookpositief.Eenaccountantmagzichzekerlatenhorenalshetgaatomrisico’sdiezijntoegespitstopzijnexpertisegebied.Ikvindhetbelangrijkdathijbijdeauditcommissievanzijnhartgeenmoordkuilmaakt.Dathijzichniettotdehoofdlijnenbeperkt,waardoorallenuancesverlorengaan.Eninmijnervaringgebeurtdatookniet.Erwordtveeltijdaanbesteedenerwordtopeenopenmaniermetaccountantsgecommuniceerd.”

InefficiëntMaaraccountantsdiehunwerkgoeddoenvormenookgeengarantiedatproblemenwordenvoorkomen.OokVanGelderkentdeverwijtendieaccountantskregenomdatzegoedkeurendeverklaringenafgavenaanfinanciëledienstverlenersdielaterindeproblemenraakten.“Ikbendelaatstedieietsoverdefinanciëlesectorkanzeggen,andersdandatikaltijdklantbengeweest.Desectorheefthetnietgoedgedaan,enisgaanwerkenmetproductendiezezelfnietgoedbegreep.Datheeftmeverbaasd.Alsjehetzelfalnietbegrijpt,hoekunjedanvanjeaccountantverwachtendatdiehetsnapt?Eensectordievooraleennutsfunctievervultisopwinstbejaguitgegaan,metallevervelendeconsequentiesvandien.Dathebbenbestuurentoezichthouders,inclusiefaccountants,nietoverzien.Jehadvaneenaccountantmogenverwachtendathijopenigmomenthadgezegd:‘Ikbegrijphetnietmeer’.Datisgeenschande.”

EenstriktescheidingbijaccountantskantorenvancontrolerendeenadviserendetakenvindtvanGelderlastigvoorbedrijven.“Jekiesteenadviseurnooitomdathijvaneenbepaaldkantoorkomt,ofomdatjehemtoevalligookalscontrolerendaccountanthebt.De

‘Als ik kijk naar de kwaliteit van het Nederlandse beursgenoteerde bedrijfsleven, dan concludeer ik dat we veel goed geleide, mooie bedrijven hebben’

Page 51: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

51

kwaliteitvandeadviseurisnetzogoedalsdekwaliteitvandepersoondiebijjouaantafelzit.DitisregelgevinguitdeHaagsestolpdienietbegrijpthoedeechtewereldinelkaarsteekt.Maarwevindenonzewegerwelweerin.Hetiswellastigalsdeaccountantnietlangerdeafgeleidewerkzaamhedenvandeauditfunctiezoumogendoen.Hetisinefficiënt.Ikzounietzobezorgdzijnoverhetfeitdatdiedienstenwordenverleenddoordetoezichthoudendaccountant.Maakdedefinitiesvan‘advieswerk’en‘diensteninhetverlengdevandeauditfunctie’zopraktischmogelijk,zouikzeggen.”

Doen wat de baas doetOokeencommissarisheefteenbredeondersteunendefunctie.Zomoethijondermeerdetoneatthetopindegatenhouden.VanGelder:“Iedervogeltjezingtzoalshetgebektis.Maareengoedetoonaandetopisgeengarantietegenongelukken,erkandannogweleenswatfoutgaan.Eénvandebelangrijkstetakenvandeleidingvaneenbedrijfiscommunicatie.Jebentverantwoordelijkvoordecultuurvaneenonderneming,voordenormenenwaarden.Danmoetjedejuistetoonzettenenzichtbaarzijn.Mensendoennietwatdebaaszegt,zedoenwatdebaasdoet.Alsraadvancommissarissenbenjedaarkienop.

Commissarissenhebbengeenexecutivefunctie,maarmoetenerwelvoorzorgendatdeleidinghetgoeddoet,ookquatoonaandetop.Indepraktijkkomthetinelkevergaderingweleenkeeraandeorde,ofjenupraatoverinvesteringenofoverveiligheidsbeleid.Maareengoedetoonaandetopisgeengarantietegenfraude.Eengoederaadvancommissarissenookniet.Jemagwelverwachtendateenraadvancommissarissensnelinactiekomtalserietsaandehandis.Bijeengoedgeleideondernemingiserookgoedeinformatiebeschikbaaroverincidenten,maardannogkaniemandeenkeereenscheveschaatsrijden.Ookbijgroteondernemingendraaithetommensen.Dusjemoetjepappenheimerskennen.”

Rob van GelderRobvanGelder(1945)heefteenlangecarrièrealsbestuurderachterderug.HijwasondermeercfovanOriflame,SchuitemaenKoninklijkeBoskalisWestminster.BijKoninklijkeBoskalisWestminsterwasVanGelderbovendienvan1993tot2006voorzittervanderaadvanbestuur.MomenteelishijondermeercommissarisbijHeijmans,KoninklijkeTenCate,SBMOffshore,HolcimWesternEuropeenAtlasServicesGroep.DaarnaastishijvoorzittervandeVerenigingEffectenUitgevendeOndernemingen(VEUO).

Page 52: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

52

Tone At the top

‘In diverse codes voor ‘goed bestuur’ wordt aandacht besteed aan de ‘tone at the top’. Het is een weerbarstig onderwerp, waarin leiderschapsaspecten samenkomen met financieel-economische kanten. Hoe zorg je ervoor dat een organisatie goed wordt bestuurd en dat mensen hun verantwoordelijkheid nemen? Ondernemerschap drijft op vertrouwen, en dat gaat moeilijk samen met dwang. Als het puur gaat om geld of andere meetbare eenheden is er veel in regels te vangen, maar moreel juist gedrag kun je nauwelijks afdwingen. Het inzicht dat een organisatie gebaat is bij openheid en het nemen van verantwoordelijkheid, relativeert het belang van steeds strengere regels enigszins. Die zijn immers geen vervanging voor de juiste instelling, de tone at the top, van de leidinggevenden’

OPInIE Pieter Peerlings PartnerDeloitte

Page 53: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

53

Page 54: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

54

Bestuurscrisesenbedrijfsschandalenzijnvaakhetgevolgvaneenfalendebedrijfscultuuraandetop.Datvergrootdedrukopderaadvancommissarissenombijdesamenstellingvanderaadvan

bestuurookvoldoendegewichttoetekennenaanhetbelangvancontrolesrondomgedrag,integriteitencultuur,ookwelcultuurcontrolsgenoemd.Hetbetekentookdatcommissarissennietbangmoetenzijnomzichwaarnodig(kritisch)tegenoverderaadvanbestuuroptestellen,enflexibelgenoegmoetenzijnomdetoezichthoudenderolteverruilenvooreenmeersturenderol.

Collectieve sensitiviteit omhoogGeenwonderdatdetoneatthetopeenbelangrijkonderwerpisvoorderaadvancommissarissen,endatsteedsvakervancommissarissenwordtverwachtdatzeerookopsturen.Datblijktookuitdeinterviews.ZovindtJanMaartendeJongdetoneatthetop:“misschienwelhetbelangrijkstestuurinstrumentomervoortezorgendaterindeonderneminggedaanwordtwatereigenlijkgedaanzoumoetenworden.”BenvanderVeerheefthetonderwerpdelaatstepaarjaarmeeropdevoorgrondzientreden:“Zekerincrisisachtigetijden,waarinersteedsmeerreguleringbijkomt,vindikdetoneatthetopsteedsbelangrijkerworden.Regelgevingleidttotlijstjesdiejekuntafvinken,

maarindeboardroomspeeltdaardoorheendevraag:watwillenwenueigenlijk?Wiezijnwe,enwaarstaanwevoor?”MarikevanLierLelsbenadrukthetbelangendecomplexiteitvanhetthemaeveneens:“Hetisnietzoeenvoudigtevangeningetallenofcijfers,datmaakthetweerbarstiger.Maarhetzougoedzijnalsonzecollectievesensitiviteitdaarvooromhoogzougaan.Decultuurzouzodanigmoetenveranderendatermeerbenoemdengezegdkanworden.”Decommissarissenstaandaarinnietalleen.DeNederlandscheBankmaaktevantoezichtopgedragencultuurin2011aleenprioriteitendeNederlandseBeroepsorganisatievanAccountantsheefteenrapportuitgebrachtoverdewijzewaaropaccountantsaandachtschenkenaanhetonderwerp.

Breed instrumentariumCommissarissenspeleneenrolbijhetbewakenvandetoneatthetop,vooraldoorbestuurderskritischtebevragenenwaarnodigtegenwichttebieden.Eengoedecommissarisisiemanddiedezelfdevraagnaeenonbevredigendantwoordzonodignogdriekeerkanstellen.Zonnekoningengedragisaltijdfunestvoorhetgoedfunctionerenvaneenbestuur,enjuistderaadvancommissarissenmoetdaaralertopzijn.

BedrijfscultuurHoeweliedereenwelweetwatermettoneatthetopwordtbedoeld,isdetermlastigtedefiniëren.Infeiteisheteenparaplutermvooreenaantalverschillendebegrippen.Indegesprekkenmetdecommissarissennoemdenzeeengrootaantalaspectenvandetoneatthetop,pluseenflinkaantalmanierenomdaarinvloedopuitteoefenen.Debedrijfscultuuriseenvandemeestgenoemdefactorendiemetdetoneatthetopsamenhangen.Isdiecultuuropenofgesloten?Wordenerveelpolitiekespelletjesgespeeld,waarbijindividuelewerknemersvooralhuneigenbelangvooropstellen?Wordthetnemenvanrisico’safgeremdofaangemoedigd?Hoegaatmenommetreputatieschade,hoewordtergecommuniceerdenwatisdehoudingtenopzichtevangovernance?Hoezithetmetdedoorgroeimogelijkhedenenhettalentmanagement?Aldezevragenzijnbelangrijkomdeinternecultuurvaneenondernemingtepeilen.

‘Een goede commissaris is iemand die dezelfde vraag na een onbevredigend antwoord zo nodig nog drie keer kan stellen’

Page 55: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

55

Verhoudingen en leiderschapstijlEenanderbelangrijkgegeveniswelkvoorbeeldgedragwordttentoongespreiddoorhetbestuurenderaadvancommissarissenzelf.Watisdeleiderschapsstijlvanhetbestuur?Bevragendecommissarissendeeigenkwaliteitenendeverhoudingenmetderaadvanbestuur?Makenzegebruikvanremuneratiegesprekkenenbeloningsprikkelsomderaadvanbestuurbijtesturen?Hoeisdebetrokkenheidmetdewerkvloer?Hoewordendebedrijfsregelsgehandhaafd?

BedrijfsbezoekenBedrijfsbezoekenwerdenmeermaalsgenoemdalsuitstekendegelegenhedenomgevoelteontwikkelenvoordekwaliteitvandelokaleorganisatieendeverhoudingmethethoofdkantoor.Inhetalgemeenwerdencontactenmethetinformelecircuit,contactpersonenindeorganisatieendeORgewaardeerdvanwegedeextrainformatiediezeopleveren.

Anderemethodenomdetoneatthetopgezondtehoudenzijnhetinstellenvaneenklokkenluidersregeling,zorgenvoorvoldoenderapportageenhetserieusnemenvansignalendiewordenafgegeveninmanagementlettersendoordeexterneaccountant.Welkeinhoudookaandetoneatthetopwordtgegeven,indekerngaathetsteedsoverintegriteit,cultuurengedrag,enoverdenoodzaakomhetbelangvandeonderneming,destakeholdersendesamenlevingbovenpuureigenbelangtestellen.

Het belang van cultuurcontrolsDetoegenomenhoeveelheidwet-enregelgevingheeftduidelijkgemaaktdatmeerregelsnietdeoplossingzijnvooralleproblemen.Hetgevaarvanregelgevingisdatdieleidttoteenpuurformelebenadering,waarbijmensenalleennogmaarafvinkenwatzeverplichtzijntedoen,terwijldieformeleeisenalleenzijnbedoeldomdeondernemingteondersteunenbijhetdoenvanwatvoorhetbedrijfechtvanwaardeis.Devragendietevaakonbeantwoordblijven,isofhetbestuurheeftgedaanwathetbehoordetedoen,inhoeverredatheeftbijgedragenaanhethalenvandedoelstellingen,enofmensenzijnaangesprokenopdedingendienietgoedgingenenzijnbeloondvoorwatzegoedhebbengedaan.Integriteitisnietmetwetgevingaftedwingen.

Cultuurcontrolszijnbedoeldomopdieaspectenmeeraandachttevestigen.Datvraagtookomeengoedebalanstussentoezichthouderenmanagement.

Signaleren, maar ook ingrijpenOndernemingendiekunnenbogenopmensenmetdejuistementaliteitzijninstaatomookineeninformelesettinguitstekenderesultatentebehalen.Thema’salsintegriteitendetoneatthetophorendaaromstructureelthuisopdeagendavanderaadvancommissarissen.Datbetekentookdattoezichtopdetoneatthetopconsequentiesmoethebben.Wiehamertopwaardenalsintegriteit,moetdaarvervolgenszelfooknaarhandelen.Alserverkeerdgedragwordtgesignaleerdishetbelangrijkdaterwordtingegrepen.

‘Integriteit is niet met wetgeving af te dwingen. Cultuurcontrols zijn bedoeld om op die aspecten meer aandacht te vestigen. Dat vraagt ook om een goede balans tussen toezichthouder en management’

Page 56: De Toekomst van Toezicht - Deloitte US...De visie op de toekomst van accountancy in 2020 omvat een aantal thema’s. Risk reporting en assurance De behoefte aan assurance over toekomstige

Deloitte’s Executive ProgrammaWaar het draait om uw agenda

HetExecutiveProgrammavanDeloittebiedteenexclusiefplatformvoortopbestuurdersentoezichthoudersindeprivateenpubliekesectorinNederland.BinnenhetExecutiveProgrammabestaandeelprogramma’svoorChiefFinancialOfficers,ChiefHumanResourceOfficers,commissarissen&toezichthoudersenvrouwelijkebestuurders&toezichthouders.Iederdeelprogrammabiedtgenodigdendemogelijkheidomhetonderlingenetwerkteversterken,dedialoogaantegaanoveractueleenrelevantethema’senkennismetelkaartedelen.VoormeerinformatiekuntucontactopnemenmetJanBuné,VoorzitterExecutiveProgramma,[email protected]: www.deloitte.nl/ep

©2012DeloitteTheNetherlands